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jbonlinea

Fraise à tiroir : quel diamètre pour quels usages ?

Bonjour à tous,

je m'intéresse aux fraises à tiroir ou drawer lock bit, et je trouve trois diamètres extérieur : 25,4mmn, 31,7mm et 50,8mm.

Sur le site de CMT et de Fraisertools l'épaisseur de la planche change entre les deux petites taille, mais pas pour la grande.
Chez Freud, une seule taille, 50mm, et rien d'indiqué concernant l'épaisseur de la planche...
et chez ENT un seul diamètre aussi, mais le plus petit, et dispo en queue de 8 et 12

Et à la vue du profil, je ne comprends pas pourquoi le diamètre de la fraise influence l'épaisseur de la planche annoncée/utilisée.

Les fraises font toutes 12,7 ou 13mm de hauteur, et dans tous les cas la fraise ne doit pas dépasser de la table au delà de cette valeur ; donc si la planche est plus fine, la fraise doit être abaissée, et si elle est plus épaisse il y aura de tout manière une zone non usinée (ce qui est le but).

Pourriez vous éclairé ma lanterne ?

Aussi faut il préférer une fraise avec une queue de 12 si notre défonceuse l'accepte, ou une queue de 8 convient tout aussi bien ?

Je dispose d'une défonceuse trend T8E, et une table trent CRT, à toute fins utiles.

Je souhaite faire un achat "instruit" si possible, au vu des usages (épaisseur de bois, dureté du bois, et du matériel)

Merci d'avancel

Mis à jour
etiennedesthuilliers
( Modifié )

c 'est quoi une fraise a tiroir
un débutant

jbonlinea

Bonjour,

hum, c'est uen fraise d'assemblage collée à 90°.
J'ai mis des liens vers les fiches constructeurs ou des images présentent le profil et le mode d'assemblage, mais je pense que vous êtes bien plus "pro" que moi

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1 réponse

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Erasmus
( Modifié )

Bonjour,

Une queue de 12 sera plus rigide que du 8 et donc elle vibrera moins donc si tu as la machine adaptée, c'est mieux en 12.

Ensuite pour le réglage de la hauteur de ta fraise, si on prend un modèle CMT prévu pour les planches de 9.5 à 15.87mm il faut obligatoirement que ta fraise dépasse de 8mm de ta table (ce qui explique les 9.5mm mini) : 4mm pour l'empreinte mâle et 4mm pour l'empreinte femelle.

Concernant le diamètre de la fraise, je ne vois pas en quoi il aurait un rapport avec l'épaisseur des planches à usiner.

Regarde sur le site CMT le schéma représentant l'usinage de ta planche verticale et celle à l'horizontale et tu vas comprendre.

Mis à jour
jbonlinea
( Modifié )

Bonjour

Merci :)

Hum, je crois comprendre quelque chose !

Comme je le pensais, le diamètre de la fraise n'as pas d'influence en tant que tel sur l"épaisseur de la planche usinable, mais il s'avère que les fraise ont deux profils différent, les petites de 25,4mm faisant une empreinte male de 4mm, tandis que celle de 31,7mm font une empreinte male de 6mm, plus solide donc et tirant ainsi parti de l'épaisseur de la planche.

En soit une planche de minimum 9.5mm est préconisée pour la petite fraise afin, comme tu le dit que les empreintes male et femelle soient "complète" et qu'il reste un peu de matière pour la "facade".

Cette même fraise pourait être utilise sur n'importe quelle épaisseur, mais les constructeurs considère qu'à partir de 15mm, il y a tout intéret à faire des empreintes plus importantes. Ils proposent donc une fraise avec un profil usinant des empreintes plus épaises.

Chez CMT, la fraise de 50,8mm à le même profil que celle de 31,7mm, il est donc logique que les épaisseurs préconisées soient identiques. On comprend qu'il n'y a que peu d'intéret de faire des fraise avec des profils plus haut, par exemple des empreintes de 8mm, car un tiroir sera rarement (ou jamais) fait dans une planche de plus de 25mm.

Yes !

Ce que cela ne nous dit pas est pourquoi CMT et Freud proposent des fraise de 50,1mm avec le même profil que celles de 31,8mm ?
On devine qu'ils ne propose pas de fraises de 50,8mm de diamètre avec des queue de 8 pour des questions de rigidité, mais ils pouraient tout à fait proposer des fraise à queue de 12 et 31,8mm de diamètre, ce qui n'est pas le cas.

Reste à savoir deux choses :

  • y a t-il un réél avantage, concret et non théorique à avoir une rainure de de 4mm vs 6mm, sachant que s'il on est parcimonieux niveau matériel, la petite fraise fait le job pour toutes les épaisseur de planche alors que la grande uniquement les planches de plus de 15mm.

  • Parmis les fraises à rainure de 6mm,y a il un quelconqe avantage à avoir une fraise de plus grand diamètre ? je parle bien du diamètre, à profil et diamètre de queue égal ? (et donc à prendre la cmt ou freud en 50mm) ?

Merci

Erasmus
( Modifié )

Je dirais que les fraises diamètre 50 sont peut être plus adaptées à être utilisées sur des toupies qui tournent moins vite qu'une défonceuse.

jbonlinea

Re bonjour

Effectivement, plus le diamètre est grand plus la vitesse de déplacement de l'extrémité de la fraise est élévé pour unn même nombre de rotation par minute, mais il me semble qu'à peu près toutes les défonceuses se réglent entre 10000 et 30000t/min.

L'angle d'attaque de la fraise est différent en fonction du diamètre, mais là encore y a il un avantage à ce qu'il soit plus ou moins tangeanciel ?

Erasmus

Pour avoir la même vitesse de coupe sur une défonceuse et sur une toupie qui tourne moins vite, les outils ont un diamètre plus important sur ces dernières.

Medalegno

Oulahhh, que ne lit-on pas ici !

Déjà, ce genre de fraise s'utilise rarement, sur une toupie. Hormis des fraises très particulière, comme des fraises à queue d'aronde ou avec un profil chanfrein ou conique, et pour un travail où il est obligatoire de travailler de la sorte, on travaille rarement avec une fraise en bout d'arbre, sur une toupie.

Une fraise de diamètre 50 est juste plus adaptée pour une défonceuse plus puissante et avec plus de couple, et qui accepte ce diamètre bien spur (ce qui n'est pas le cas de toutes) d'où le fait que ces fraisess de plus grands diamètres soient généralement associées à des queues également plus grosses.
Et dans la configuration décrite au dessus, elle permettra un travail plus rapide et aura également moins tendance à s'échauffer, et par voie de conséquence à se désaffûter, à faire un trvail de moins bonne qualité, par rapport à un plus petit diamètre.

Là où vous avez raison, c'est qu'avec une fraise de diamètre supérieur, on aura une vitesse tangentielle plus élevée, à vitesse de rotation égale. Il faut donc bien respecter la vitesse préconisée par le fabricant, parfois inscrite sur la fraise, ou à défaut sur la boite.

Pour la hauteur du profil, c'est à définir en fonction des épaisseurs à assembler, tout simplement.
Mais pour la solidité de l'assemblage, qui de toutes façons sera collé, ça n'a que peu d'importance, ce profil servant plus au moment du collage pour assurer un guidage parfait. Le collage une fois sec garantira à lui seul la tenue de l'assemblage.
😉

jbonlinea
( Modifié )

Bonjour et merci pour votre réponse

Oui, je parle bien de fraises pour défonceuse sous table et non toupie, mais je comprends que les tags initialement choisis aient pu preter à confusion.
J'ai supprimé toupie en faveur de défonceuse :)

Si je comprends bien la hauteur des empreintes male et femelle de 4mm vs 6mm ont peu d'importance au final, car le collage prends le relais.

Mais j'aimerais pousser le vice de mon questionnement un peu plus loin et aimerais votre avis sur les deux affirmations suivantes.

1) Lors de l'usinage, l'épaisseur de l'empreinte peut avoir une importance en fonction du type de bois utilisé ; typiquement dans du bois "macif" (lamellé collé, etc inclus) 4 ou 6mm importe peu, mais dans du contreplaqué, avoir une empreinte plus épaisse, donc 6mm peut réduire les éclats.

2) Ensuite, si l'on suppose que la défonceuse le permet, l'usage d'une fraise de plus grand diamètre fera un travail de plus grande qualité, ce qui est d'autant plus vrai dans du contreplaqué vs du bois macif.

En fin de compte, pour être concret, dans du cp de 15 et du tripli de 19, est ce que je me prends la tête pour rien, et qu'une fraise ENT de 25,4mm de diamètre, rainure de 4mm sur queue de 12mm fera un aussi bon job (éclat, finition, vitesse de travail, etc) qu'une CMT de 50,1mm, rainure de 6mm et queue de 12mm ? (La petite etant alors plus polyvalente que la seconde)

Ou inversement la seconde, de part sont diamètre et l'epaisseurs de sa rainure, sera franchement plus efficace et propre, et peut justifier son achat aujourd'hui, à 65€ vs 35€, quitte à devoir acheter une plus petite demain pour des assemblages dans des matériaux plus fin (de 9mm à 12mm) ?

Merci d'avance

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