etiennedesthuilliers  (etienne desthuilliers)

bonjour
je comprend mal le sens de votre question
en France la densité du chêne varie de 0,6 a plus de 1 pour du cœur de chêne
vous nous donnez pas l' espèce du chêne dont vous parlez
comment comparer si nous n avons pas plus de renseignements
le chêne qui vient d être abattu ne flotte pas
de plus les fiches de classement donne les densité moyenne car le cœur n'a pas la même densité que les parties extérieures , et la quantité d'eau n est pas la même d un sujet à un autre
en conclusion ma question est quoi faire avec un bois aussi jeune qui une fois débité risque de vous poser beaucoup de problème

Arcantar bonjour
le choix de faire dans un bois aussi jeune du placage ne me semble pas un choix judicieux
et de faire des outils sur un bois de chêne si petit non plus mais il vous est loisible de faire ce que vous désirez , ensuite je vous expliquerai le pourquoi de la chose
un vieux sage
etienne desthuilliers

bonjour
ce n ai pas facile de vous détailler le pourquoi, je ne connais pas votre niveau dans la connaissance du matériaux bois , ni votre parcours , aussi simplement je vous dirais par expérience les bois on une utilisation qui doit être adaptée à
l' usage ,l' endroit dans l arbre aussi et l'age ,et l' endroit ou il a poussé est important , mais pour tout vous expliquer il va me falloir vous écrire un vrai roman , si vous n étés pas très versé sur le sujet faites confiance a ceux qui au bout de 60 ans de carrière disent je ne ferme pas la porte au questions mais je ne peut vous faire un cours magistral sur le sujet qui vous préoccupe
je reste a votre disposition

Arcantar bonjour
le cœur de chêne est fortement duraminisé dons plus dur et comme je n ai pas de vue de la bille ni de vue en bout le diag n est pas facile
le placage scier dans des bois dur et peu stable donne des résultats désastreux en general et en plus pas sec le séchage après coup est souvent impossible on ne fait pas de placage scier dans du bois vert
vous voulez faire des outils dans du chêne , pourquoi pas ? quel outil ?
les outil japonnais anciens sont souvent en chêne mais ce n est pas la même espèce
si cela était du chêne vert il est possible de faire certain outils j ai un rabot et une varlope dans ce bois
sur les problèmes de résonance je ne savait pas que cette technique peu être utilisé pour faire un choix pour débiter du placage ou faire des outils , j 'ai sans doute beaucoup a apprendre
il y a un très bonne ouvrage écrit par un ami sur les bois de resonance mais est utilisé a d'autres fins
je vous souhaite une bonne soirée

Arcantar bonjour
j adore les gens qui ne sont pas d accord avec ce que je dit ou il sont très fort ou bien il non pas bien compris le sens de mes réponses
pour les qualités de votre bille elle a un cœur excentré ce qui est le signe évident d 'un bois a problème car il a des zones de tension , de plus la bille n' est pas a mon avis droit fil mais elle est vissée bois tords
le debit des placages sciés se fait depuis la nuit des temps sur des bois sec
questionner le fils George un scieur de placage au bois montant un ami et un puits de science en la matière je vous aurai bien conseillé un autre ami pierre ramond un marqueteur de renom qui nous a quitté lui aussi
vous pouvez aussi scié votre placage sur maille mais sur une bille de petit diamètre en plus vissé je serait curieux de la façon de faire et du résultat et de plus de la perte occasionné et d'un placage qui aura le fil tranché .
au sujet de l outillage
je vous avait dit que certain type de chêne pouvaient être utilisé chez les japonais mais le votre ne fait pas partie de cette espèce .
le bois pour faire les outils est en general un bois homogène et peu fissile et dur ce qui n est pas le cas pour votre type de bois
ce sont donc les qualités mécanique du bois qui rentre en ligne de compte et non pas une qualité de raisonnance
j' ai manier des milliers d outils français en bois et j' ai même eu le vice d 'ecrire des ouvrages sur le sujet et peu d 'outil en chêne me sont passés entre les main sauf quelque boites a graisse ou a pierre a huile , donc un nombre extrêmement limité j 'ai exclu le chêne vert bien Evidemment
il y a des exceptions bien sure mais elle sont rare
je vous souhaite bonne chance dans vos aventures , mais poser vous la question pourquoi les autres font différemment, il doit y avoir une raison
bien amicalement
un menuisier qui ne demande qu'a apprendre
etienne

Lucien le Forestier bonjour
je n ai pas de problème pour éditer , mais comme vous ne m'indiquer pas sur quel sujet doit se porter ma publication je ne sais quoi faire , mais si le sujet a déjà été traité je tacherai de vous faire parvenir des orientations bibliographique
le menuisier qui essaie de partager son peu de culture
bien amicalement

Arcantar bonjour effectivement je m' incline devant votre savoir sur le sciage manuel des bille de bois et le rabotage manuel
pour votre information j ai participé a l' écriture d' un ouvrage sur le sciage de long en deux tomes ,la grande histoire des scieurs de long, pour se faire j' ai voyager dans le monde pour comparer les différente façon, de faire , nous avons chez nous une grande culture sur ce problème car nous avons scier de long jusque dans les années 50 ce qui explique mes relations dans ce milieu et les échanges que nous avons eu
sur le problème des rabots il existe un excellent livre de pierre Bouillot sur le sujet auquel j ai aussi participé et deux livres , outils et machines des métiers du bois pour lequel j ai aussi beaucoup écrit . je vous engage a écrire sur votre savoir cela permettra un échange fructueux sur les façons de travailler le bois dans toutes les parties du monde dans l' attente de vous lire je vous exprime mon profond respect
le menuisier

Arcantar vous voyez je fais un effort pour partager
ce n est pas que un métier saisonnier car je vous signalais que les scieurs de long travaillait aussi à poste pour les entreprises lisez les 500 pages et il y a certainement des choses a apprendre sur les rabots édité chez vial ce livre qui m' a occupé 4 ans devrait vous apporter des renseignements 350 pages . le dernier ouvrage de jean François robert en deux tomes m 'a aussi pris beaucoup de mon temps il y a 500 pages de lecture il est vrai un peu moins technique édité chez vial
et si une de mes spécialisées vous intéresse n’hésiter pas à le lire
mains courante bois rampes débillardées il partage la technique et certaines réflexions personnelles
si vous étiez dans la régions parisienne je me ferais un plaisir de vous donner accès a ma bibliothèque certes modeste mais instructive
mais si vous avez publié je suis intéressé par vos travaux
pour moi écrire n est pas une passion ni mon métier mais simplement le choix que j ai fait de passer au autres le peu de chose que je sais, et pense être digne d’être écrit, car le travailleur manuel est rarement un passeur
le menuisier

Arcantar bonjour dans chaque pays on scie les bois que la foret procure et qui son utile a notre production , soit pour le menuisier soit pour d autres usage
de scier du peuplier n est pas la même chose que scier du chêne
les sciages de premier débit se font toujours sur des bois frais
les sciage de placage ou feuillet se font sur des bois sec et la problématique n' est pas la même les bois d'importation sont différents en taux de silice que les bois français et en dureté en France le sciage manuel des placage a cessez vers les années 1920 pour laisser place au sciage a plat ou au sciage au bois montant a partir de 1932 nous scions avec une scie a plat car le sciage etait de bien meilleurs qualité même pour faire du feuillet de chêne de 4 ou 5mm au sujet des dentures et des avoyage nous sommes passé de la denture triangulaire a la denture a crochet et les avoyages on changé dans le temps de la pince a avoyer au tas avec un marteau
les affûtages dépendent bien souvent de l' affûteur de son matériel et de sa culture nos scie de long ont des lames de 1,6 mm ou 1,4mm car le bois ne coûtait pas cher et la main d'oeuvre aussi. pour le sciage des placage les lames de scie sont aujourd'hui différente adapté au type de bois a scier a la tension que l'on peu lui donné a la pression sur celle ci a la largeur du plot a scier et elle peu être a simple ou double action avec peu de voie et dans des aciers alliés
la famille George qui scie depuis 3 générations est assez avare sur les scies qu'ils emploient sauf si il peu glaner un renseignement ou une expérience qui peu l 'aider dans son travail
de parler du sciage manuel dans d 'autres parties monde ne présentera que peu d' intérêt pour le sujet qui vous intéresse il pratique un travail qui est le même que celui de mon grand père sauf l emploi du cran les aciers sont de médiocre qualité il suive pour certains les même techniques que les pays qui les ont occupés denture triangulaire dent avoyées au tourne a gauche , affûtage au tiers point
en résumé suivant le matériel dont on dispose, du travail à faire , de la culture dont on dispose ou de l' expérience que l' on a acquise , on essaie de faire au mieux
mais il est toujours bon de regarder et comprendre comment font les autres et bien souvent dans des métiers qui ne son pas les siens pour prendre une idée ou une façon de faire que peu servir pour son problème
nous avons souvent des œillères et nous ne regardons pas assez les techniques des autres , le sujet du sciage est vaste et peu traité dans nos professions du bois
j' arrête la pour aujourd'hui
bonne lecture si cela vous sied

bonjour c' est du chinois parisien , il y a du chêne , c'est bien monté je vais tacher de trouver d' autres indices
sherlock homes

bonjour, c est comme chez le médecin il faut en montrer plus pour le diagnostique une photos de la totalité de l armoire de face porte fermé, une de coté, une vue arrière et une du bois de la porte vue de près et le docteur vous donnera plus de renseignements

une photo serait la bienvenue car des mesures aussi importantes sont rares
le menuisier

une fois dégauchit et raboté que va il resté comme épaisseur ? il vaut mieux faire son débit et le dégauchir après si le plateaux est sans défaut pourquoi pas , mais il faut qu il soit réellement d'une très belle couleur , du noyer français et pas de l américain

bonjour
cette réponse est faite pour un pro , le passionné ne vit pas les même problèmes
le critère temps est une autre chose pour lui il se régale
à chaque nouveau problème je fait l analyse des moyen que je possède à l atelier et je me suis fixer comme ligne de conduite simple, comment gagner du temps et de la fatigue partant du principe que le client me payait un travail nickel , et non le temps que je passais ma tache .
donc pour les entailles, il y a d'autres façon d envisager le problème , mais cela dépend de votre matériel et de votre inventivité
je posséde une mortaiseuses à mèche et je peu monter un outil a équarrir pour faire simultanément les deux fonds d 'entaille il vous suffit de fabriquer le bédane équarrisseur
je possède une défonceuse a col de cygne qui me permet sur un gabarit de réaliser la totalité de l entaille saut équarrissage je prépare l' entaille avant le toupillage
je possède une machine a copier qui me permet de faire l entaille sauf l"équarrissage
je possède une mortaiseuse a chaîne sur laquelle je peu monter un bédane creux
ce genre de machine existe dans le commerce pour pas chère et permet de faire des mortaises il suffit de modifier la mèche pour avoir un fond plat
en règle générale je fait mes assemblages avant de pousser mes moulures
pour la mouluration des petit bois je les fait à la boite , mais aussi la moulure a la toupie et les feuillures a la circulaire
par contre ma façon d'opérer ne regarde pas le client je lui explique que je fais cela a la main
et contrairement a ce que certaine personnes croit j ai souvent pour une douzaine de coupes plus vite fait à la boite a petit cadre et avec deux coups de ciseaux j ai le matériel sous la main et je n ai rien a régler et cela marche bien a tous les coups , simplement je travaille plus gras dans les bois tendre, a la cote pour les bois dur ,mais je dégraisse avec un petit coup de ciseau celui qui va bien affûté fin de la marque coulaud les connaisseurs savent.
les débutants s offriront un sorby version biseauté en version longue 22mm ou 25 mm
par contre comme je vais plus vite dans mon travail et qu'il faut récompenser le menuisier pour son ingéniosité mes temps sont calculés sur un temps moyen du compagnon lambda il faut que chacun gagne sa vie
certain de mes amis me traite gentiment de bricoleur mais il ajoute le mot génial mais je leur laisse l appréciation , mais comme bien souvent ils viennent pour des problèmes techniques ils ne peuvent être trop désagréable
le menuisier économe de son temps

bonjour il existe des bédanes a équarrir je pense que vous connaissez
l' outil

bonjour
la reponse n est pas aussi simple que l' on croit
une année par cm , pour moi c est déjà, pas assez et cela dépend
comme le dit la petite histoire pour le fut du canon
de la qualité du chêne , de ce que l on veut faire avec, du climat , de la période ou il a été abattu et de la date du sciage et de l' épaisseur des rablettes
la difficulté pour moi est d' avoir du 80 mm non gercé à 13 pour cent et le minimum est de 10 à 12 années car je doit mener un séchage lent
passer du 80mm au séchoir pressente beaucoup de risque, il est possile simplement lorsqu'il est a 13 pour cet de le baisser a 10 pour cent et encore en prenant des précautions
le maître ce n est pas vous en l' occurrence c'est votre morceau de bois
le menuisier qui ne séche pas aux questions posées

sauf que la le problème, si le bois etait sec il n'y aurait pas de problème la c'est l' inverse

bonjour
j ai trouver un défenseur du bois , cela fait plaisir, ce que j ai oublié de dire dans mon commentaire , j'ai des clients qui ont certains moyens, et en plus un peu de gout cela fait la différence, mais le travail que j exécute sort aussi de l ordinaire
bien amicalement etienne

bonjour
je me pose la question dans cette affaire qui est le lion qui est le rat????

bonjour
la réponse est intéressante mais elle ne répond que partiellement a la question
cela va empêcher une partie de la déformation du plateau en suppriment certaine tension interne mais n' empêchera pas le retrait et les fentes a venir ni les déformation locales
le plateau se comportera comme un plateau de 20mm seule les tensions seront moins fortes
il va falloir qu'il s 'achète des assiettes souples pour que celles ci ne sois pas bancales , car pour couper la viande l assiette n est pas stable
lorsque je fait sécher du 80mm je met la bille en dessous et je charge avec 3 billes au dessus , et je surveille car il est possible que les plateaux en se déformant fassent tomber la pile
etienne

j' aime les gens qui ont de l humour faire la fête avec du teck de java
la bière brune teinte légèrement c' est pourquoi le teck avait toujours un air avenant
etienne

bonjour
vous avez tout à raison que travailler du massif c est jeter de la confiture
etc etc
vous voyez ou tu vois je n' explique pas cela a mes clients car je n 'emploi que très rarement du bois a chèvre , je leur explique que le luxe c est d' avoir ce que les autres n' ont pas
et je leur vend un produit que je suis sur ou presque qu'il ne trouveront pas ailleurs pour moi j' emploi du latté tout okoumé replaqué deux faces en stratifié pour les meubles de ma cuisine
les clients sont tous différents à chacun les siens
bien amicalement
etienne

bonjour
il y a des gens qui on de drôles d idées en finissant un meuble bar avec de l' huile a terrasse
il ne reste plus qu'à tout gratter et utiliser un vitrificateur destiner à cet usage ou un vernis à deux composants et surtout bien préparer le support pour recevoir la nouvelle finition
et s'assurer que le bois exotique est compatible avec le vernis
ce que vous n 'avez pas gagnez au grattage vous le gagnerez au vernissage
bonne chance Étienne

pour alex 68
je vous trouve d' une merveilleuse candeur ,vous pensez que le bois humide va réagir comme vous le souhaitez , j' en doute fort ,il va déjà rétrécir de 4 a 5 cm en largeur
vous le pouvez pas mettre de finition, et les fentes risquent d' être importantes mais si cela ne vous gêne pas , faites comme vous le souhaitez
bien amicalement
etienne desthuilliers maître menuisier

bonjour
vous avez tout a fait raison sur le plan sécurité cela ne passe pas
je n' ai traité que le souci de pérennité dans le temps
il est effectivement possible de mettre une plaque de macrolon à 11 cm de la traverse basse, jusqu'à 11cm du dessous de la traverse haute
ou bien 3 cours de câble inox de façon a ce que le gabarit d équivalence ne passe pas ou un grillade inox à grande mailles 5 ou 10cm
personnellement je n aime pas l altu ou le verre car cela pose des problèmes de nettoyage
le menuisier

bonjour
mais si moi entrepreneur je mets le feux mon assurance doit débourser en responsabilité

Kentaro bonjour je ne pense pas que vous êtes intervenu sur certain bâtiments classés.dans mon cas lorsque j' intervient ma responsabilité civile est augmenté et je prend une assurance complémentaire pour atteindre le seuil demandée et les capitaux assurés sont plus élevé que vous pensez , la difficulté est de prouver que je suis le responsable des dégâts
surtout que je suis classé bien souvent dans le lot serrurerie qui lui doit avoir un permis de feu
etienne