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par BIBI il y a 6 ans
Kentaro

Tu changes de style! Superbe.

Kentaro
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En fait ce n'est pas vraiment de la marqueterie. Ce sont des sortes de pyramides irrégulières, assemblées ensemble, non ?

Kentaro
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Génialissime!!!

par FloG il y a 6 ans
Kentaro
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Joli design. J'aime bien les petits trous...

Kentaro
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FloG J'ai cru comprendre que les trous étaient ta marque de fabrique. IL y en a dans d'autres de tes réalisations... ;)

par Kentaro il y a 6 ans
Kentaro
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;) .

Oui, pour les princesses au petit pois, on peut rajouter des coussins... Mais sur ma chaise Rouge et Bleue copiée de Gerit Rietveld, c'est simplement du bois, et tout le monde me dit que c'est très confortable...

Kentaro
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Fof Oui, mais un Rietveld du 21ième siècle avec tubes en carbone... ;)

Kentaro

Oui, bien sur, il y a deux longerons entre les plaques de l'assise, qui donnent la rigidité. On peut supprimer les tuyaux arrière, mais dans cas, tout va reposer sur les seuls tuyaux avant, en fort cisaillement dans l'assise. Et si on supprime les tuyaux arrière, il faut que le dossier supporte les accoudoirs, mais également que le dossier s'insére comme une enveloppe dans une boite aux lettes, dans le double plateau de l'assise pour rajouter un peu de rigidité...

Kentaro
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Philippe Gelard tu avais raison, c'est bien mieux sans les pieds arrière...

Kentaro
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Oui, en fait, ce sont des chutes de tubes de carbone que j'utilise pour mes télescopes (que je fabrique et vends).

Les tubes carbone standard 25 mm de diamètre, coûtent entre 23 € HT le m:

tubecarbone.co...m-standard.html

(200 € les batons de rando, c'est pour les gogos.. ;) )

Kentaro
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wil68 Bien vu ;)

Kentaro

Oui, en effet, à la place des tubes carbone, on peut mettre n'importe quel tube, alu, galva, ou même des ronds en bois de bon diamètre, manche de pioche, tringles à rideau, etc...

Et si je montre tout cela, c'est pour que cela donne des idées aux autres... :)

Kentaro
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  • DU 15 devrait suffire.
  • Oui, l'entretoise en H entre les deux pieds pour les consolider.
  • Eventuellement, des rainures sous le plateau pour encastrer les pieds.
  • Les chants des cp de chez les bricos ne rendent pas très bien à la peinture, qui est absorbée par le bois; en mettant un peu de mastic poncé, cela ira mieux.
  • Sinon, un cp de qualité, le cp de bouleau, mais plus difficile à trouver.

J'avais fait un banc de méditation, selon un plan différent:

par Coralie il y a 6 ans
Kentaro
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Beautiful! Tu as bien travaillé pendant ce stage! :)

Kentaro
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Merci pour les photos supplémentaires. C'est pas con... ;) On coupe en biais et un coup de râpe/ ponçage sur l'extérieur...

Kentaro
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Une belle charpente bien contre-ventée de partout!

J'ai une question: Les construction bois modernes ont souvent comme ici des poteaux qui reposent sur des blocs en béton, avec une grosse tige métallique. La tige métallique est souvent très haute (15 ou 20 cm ), et le poteau a l'air de reposer dans le vide. Le hangar a l'air d'être en apesanteur. Cela fait un peu bizarre, je trouve.

Pourquoi fait-on ainsi ? pour éviter les remontées humides et que le poteau ne pourrisse ? mais pourquoi une tige si haute ? S'il y avait un simple vide de quelques cm, ce serait pareil pour éviter les remontées d'eau, non ? Dans mon hangar qui a 100 ans, les pieds reposent directement sur la base en béton, ne sont pas fixés, et ils n'ont ni bougé ni ne sont pourris.

Kentaro
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Maillien Michael oui, je comprends bien, mais pourquoi les tiges sont si longues ?

Kentaro

Merci pour l'info. Mais cela me semble quand même très étrange. Les éclaboussures ne font pas pourrir le bois, et la pluie mouille tout aussi bien les poteaux... Ou alors, c'est pour protéger des inondations...

Voila encore un truc "ceinture et bretelles" comme on les aime de nos jours. En tout cas, si je devais faire ou faire faire un hangar, je ne le ferais pas ainsi.

Kentaro
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Niouniou Que l'on se comprenne bien!! J'ai posé une question technique générale sur le fait de "pourquoi utilise t'on de plus en plus ce genre de support?" et ce n'est absolument pas une critique de l'ouvrage présenté ni du constructeur.

Ce qui me semble étrange, c'est que la "norme officielle" demande de généraliser cela, alors que
1) cela me semble quand même fragile (si le support ponctuel n'est pas placé exactement au milieu de la section du poteau, cela peut introduire des distorsions dans les forces, qui peuvent fragiliser le poteau)
2) en terme de protection contre les éclaboussures, c'est surdimensionné,
3) c'est pas beau.

Et quand dans d'autres cas, je fais la remarque que c'est fragile, pas assez contreventé ou que les sections sont trop faibles, ce n'est pas pour avoir la ceinture et les bretelles, mais parce que souvent, y a même pas la ceinture... ;)

Kentaro

Donc, toute la charpente repose sur un pas de vis... ouai ouai ouai...

D'autre part, quel est le métal ? de l'inox ? Dans 3 siècles, cela donne quoi ?

En fait, c'est un truc conçu par des ingénieurs qui font des hangars industriels, et qui se foutent de l'esthétique... Tout ça, pour gagner une ou deux heures à faire en sorte que tout soit naturellement d'aplomb... Sous une charpente tradi de toute beauté, cela me semble une aberration, mais bon... cela n'en fait qu'une de plus en ce monde... ;)

Kentaro
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Ces bouts de tige, je les accepterais sur une structure moderne, où on essaierait de donner un effet de légèreté, d'apesanteur.

Mais pour moi, une belle charpente tradi, en chêne, cela respire la stabilité, la masse, la pesanteur, l'"Etre là"... Ses 4 pieds sont comme des racines, qui prennent dans le sol.

Alors mettre tout ça en apesanteur sur 4 tiges riquiqui, sous prétexte d'impératifs technico machin truc, non, ça passe pas... c'est plus que bizarre, c'est vraiment pas beau.

C'est un peu comme si on mettait une église romane en sustentation sur 4 tiges métalliques sous prétexte qu'elle soit bien horizontale...

Ce qui est intéressant, c'est que j'ai soulevé le problème, mais que cela n'a pas l'air de vraiment choquer les gens... Encore une fois, c'est moi qui doit être bizarre... ;)

(bien évidemment, ce n'est pas cette charpente en particulier qui est en cause, mais il se trouve que j'en ai vu pas mal comme cela, et donc, je réagis ici).

Kentaro

et cette DTU est obligatoire ?

Kentaro
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Philippe Gelard ou un morceau de poteau coupé en deux dans la longueur et un trou au milieu pour enrober la tige... ;)

Kentaro
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dependancesbois moi aussi, mais je crois que c'est pas dans la dtu... ;)

Kentaro
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Bonjour,

En ce qui concerne cette discussion, en ce qui me concerne, je n'ai surtout pas critiqué la réalisation de Michael, mais les bizarretés des concepteurs de la DTU qui oblige à mettre ces tiges qui sont des horreurs. Et ce ne sont là pas des détails.

Ceci dit, L'Air du Bois pourrait en effet être un simple tableau d'affichage, avec des Ooh!!! des Ah!!! des Bravo!!! Ce serait aussi une idée, mais ce ne serait plus une plateforme où on échange et on apprend.

Voila voila... :)

Kentaro
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En tout cas, information intéressante! Beau concept. Bel endroit.

Kentaro
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N'espère pas abouter des planches sur une longueur de 3 m; cela cassera. Par contre, tu peux les assembler comme un parquet, en décalant les jointures.

Kentaro
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Dans toutes tes planches, tu mélanges allègrement bois de fil, bois de bout, et tu croises les fils. Or, une planche, on la lave, on la fait sécher. Le bois est soumis à plein de contraintes, variation d'humidité, etc. Après quelques mois d'utilisation, ces planches vont tuiler (celle avec les fil en travers), ou craquer, se fendre, désafleurer, etc.

Tu fais de jolies choses. Essaie de suivre quelques règles de base (tout en bois de bout, ou tout en bois de fil, ne pas croiser les fils), et tu auras des planches qui vont durer.

Kentaro

oui, en bois de bout, cela tuile moins, c'est logique.

par Pitsic il y a 6 ans
Kentaro
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Ces chaises en bois avec grand dossier en éventail sont assez communes au Japon, notamment dans les restaurants, et pas seulement chez Ishitani ( connu surtout parce qu'il est youtubeur, une manière comme une autre d'atteindre la gloire mondialisée...). Par contre, elle ne sont pas du tout dans la tradition japonaise (il n'y a pas de chaise, dans la tradition au Japon puisqu'il n'y a pas de table...). Elles ont été importées des US, inspirées des chaises américaines du début du 20 ième siècle, Art and Craft, etc... D'ailleurs, toute la production d'Ishitani est plus inspirée du Art and Craft que de la tradition japonaise... Cela fait partie des paradoxes, alors que tout le monde croit que c'est teeeellement japonais... ;)

Une remarque: Si les barreaux du dossier sont encastrés seulement sur 1 cm, c'est un peu comme s'il n'y avait rien. Habituellement, pour un encastrement, on considère qu'il doit être le double en profondeur du diamètre. Et la pointe ne va rien retenir. Le point qui peut donner un peu de rigidité, c'est le fait qu'il sont disposés en arc de cercle.
Donc, fais attention au dossier... ne pas trop s'appuyer dessus...

Kentaro

En fait, comme les barreaux sont en arc de cercle, les barreaux du centre vont agir en compression, alors que les barreaux à l'extérieur vont être en tension.

Pour les barreaux du centre, cela devrait donc aller. Par contre, pour les barreaux extérieurs, ils vont subir toute la contrainte, et il y a de forts risques qu'ils s'arrachent. Le petit clou est insuffisant pour les retenir à la longue. Le mieux ce serait d'avoir des clous qui traversent de part en part le barreau, et vont s'enfoncer dans le corps de l'assise de l'autre coté. Dans ce cas, ils agissent comme une cheville traversante.

ce que tu décris ( les angles différents qui font que cela bloque l'ensemble), marcherait si les encastrements étaient bien plus profonds. Avec 1 cm, j'ai peur que cela soit insuffisant.

Encore une fois, quand on termine la construction, c'est souvent bon Mais c'est avec l'utilisation, l'usure, que l'on voit les faiblesses.

Je ne dis pas tout cela pour critiquer, mais pour donner des idées, et quelques conseils. Cela n'est pas négatif. Simplement, je crois que je connais assez bien comment fonctionne une structure.

Kentaro
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Philippe Gelard : Les proportions sont en effet dérangeantes, mais ce sont celle d'Ishitani:

pinterest.fr/p...28646214880222/

J'ai souvent vu des chaises tout à fait semblables au Japon et je me souviens que cela me dérangeait...

Mais en fait, c'est la copie de la chaise de Georges Nakashima, ébéniste américain des années 50, éditée par Knoll...

architonic.com...traight/1167129

En ce qui concerne la rigidité, je conçois qu'une telle chaise puisse être très solide, mais il faudrait au moins que les barreaux ne soient pas encastrés sur seulement 1 cm. S'ils étaient traversant, ok, aucun problème.

Kentaro

Un catalogue de tarifs qui circule entre les membres d'une association et qu'il faut détruire ensuite, cela ne fait pas un peu bizarre ? ;)

Kentaro

A mon avis, c'est une question de précision d'usinage. Plutôt que de prendre le risque que la languette soit trop longue à cause d'une imprécision dans l'usinage, (et que les deux panneaux n'affleurent pas), il vaut mieux prévoir un peu plus court... En tout cas, c'est comme cela que je fonctionnerais...

Kentaro
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Joli joli cette table! mais en fait, je n'ai pas compris comment ça marche... ;) les pieds sont fixés à un cadre et le plateau est posé sur le cadre ?

Kentaro
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JeffBurlu Ah oui, d'accord, merci! :)

Kentaro
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Comme d'habitude, je le redis... Attention à la ceinture. Tu as croisé les fils par rapport au plateau. En milieu sec, le plateau intérieur va se rétracter, et il va être bloqué par la traverse du pourtour. Cela va craquer ou casser, ou il a y avoir un gros jour entre le pourtour et le plateau.

Ne mets pas la table trop près d'un radiateur.

Kentaro
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Francisco Oui, c'est bien cela, le plateau se rétracte (s'il n'est pas collé au cadre...) et il y a un jeu qui se forme. On peut vivre avec, certes... :)