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Kentaro
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Tiens, je l'avais oublié, ce bien beau pantographe... Cela me donne des idées...

Dans ce genre de machine, ce qui importe, ce n'est pas le plan, mais la compréhension du système, le choix des sections (ne pas hésiter à surdimensionner); et la manière dont sont faites les articulations (il faut minimiser au maximum les jeux, tout en étant flexible, et éviter l'usure génératrice de jeux).

Kentaro

Ah mais justement, le pantographe permet de démultiplier et d'utiliser des gabarits bien plus grands. Ce qui fait que s'il y a des erreurs sur le gabarit, elles sont en réduction sur la pièce usinée, donc, une meilleure précision.
Cela dépend de la distance entre le pivot et la fraise et entre le pivot et la "tête de lecture". Pus la distance entre le pivot et la tête de lecture est grande, plus c'est surmultiplié. On peut donc avoir un bras de lecture télescopique, de manière à régler cette distance.

Si tu veux comprendre comment cela marche, fais un cadre tout simple avec des liteaux, et tu verra les déplacement relatifs.

Kentaro

ll faut aussi tenir compte du diamètre de la fraise et du diamètre de la tête de lecture.

par creationwood il y a 7 ans
Kentaro

Joli design!

Kentaro

Sans parler des pays de l'Est... Je voyais une grande et belle table avec un plateau épais, fabriqué en Pologne, 500 € + 200 € de transport...

par Matthieudesbois il y a 7 ans
Kentaro

Belle performance !

Kentaro
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C'est peut-être un effet de la photo, et je n'ai peut-être pas tout compris, mais cela me semble très frêle comme cadre, si cela supporte du verre, surtout dans un endroit où on passe, risque de glisser et de s'accrocher après le montant qui plie, et le verre casse...

Kentaro

Oui, en effet, je dois être un peu brute... C'est comme ça, c'est ma nature. Comme celle aussi d'être chiant parce que je dis les choses que je pense et je pense les chose que je dis...;)

Je suis d'une culture et d'un temps où on n'hésitait pas à mettre de la matière là où il en fallait, où les tables ne dansaient pas la gigue, où les portes étaient en vrai bois, et quand on faisait un cadre qui supportait du verre, on savait que le verre cassait quand il est mis sous contrainte, on se débrouillait donc pour que les montants ne fléchissent pas quand on met la main dessus. Et dans une zone de passage comme celle ci, il y a des dizaines de situations où on peut être amené à se retenir sur ce montant.

A mon sens, les sections que tu as utilisées sont pour une verrière en métal. Par pour du bois. Ce n'est pas une question de lourdeur du verre, mais de flexion possible des montants quand quelqu'un par inadvertance, s'y retient.

Quant au mdf, je suis en train de faire plein de choses à l'atelier avec, et je vois très bien ce que cela devient après quelques manipulations... Oui, les coups de pieds (en chaussures) et la moindre beugne explosent les coins du mdf. C'est comme ça, en tout cas chez moi... :)

par pyrene79 il y a 7 ans
Kentaro

Très beau. Mais je ne suis pas certain de comprendre comment c'est fait... C'est tourné en même temps, le cube et les pointes ? cela s'appelle comment ? (s'il y a des videos ou tutos qui font la même chose, je suis preneur).

Kentaro

ok, merci!

Kentaro
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Interessant! C'est aux Beaux Arts à Paris ? Il y a un site, une page explicative ?

Kentaro
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Tu fais des choses bien étranges... ;)

Kentaro
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C'est fait en marqueterie ou les rondins font toute l'épaisseur ?

Kentaro
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Tu fais une photo des rondins pour avoir leur forme exacte. A partir de cela, tu fais un calque, puis un plan de découpe, et tu passes les rondins à la cnc... ;) Découpe parfaite et rapide.

Kentaro
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En matière de concurrence, et de secrets de fabrication, il faut savoir pratiquer la stratégie des oies sauvages. Quand on se fait dépasser ou copier, trouver autre chose de plus innovant ou différent, et hop, on repasse devant...

Mais bon, Kuriosarts, tu fais des choses étonnantes, mais ne sois pas étonné, c'est toi qui a parlé le premier d'exclusivité, et de processus d'ajustage que tu ne dévoileras pas. Bien évidemment, cela attise la curiosité... et la compétition... ;)

Ne sois pas étonné si dans un ou deux mois, on voit 5 ou 6 planches semblables par ici... :)

Personnellement, je pense que je ferais cela ainsi:

Je reporte la forme d'un rondin sur l'autre rondin au crayon. Je découpe à la scie à ruban. Cela prend 10 secondes. J'ai une grosse ponceuse cylindrique qui me permet d'ajuster finement les morceaux. Et je colle ensuite les morceaux. Et je suis à peu près certain qu'il me faut moins de 4 heures pour découper une vingtaine de pièces et les coller ensemble.

Kentaro
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Nicoel Oui, mais cette histoire d'instruments modernes ou anciens, ça va et ça vient...

Dans les années 70 de l'autre siècle, les baroqueux ont remis à la mode les instruments anciens, d'origine, et ont débarbouillé entièrement toutes la musique ancienne, qui avait été "romantisée" par les musiciens précédents du 19 ième et début du 20 ième siècle.

On a donc eu une musique un peu "âpre", mais avec retour aux origines , comme elle était jouée au 17 ou 18ième siècle, avec des instruments d'époque.

Puis est venu l'écoute au CD et au numérique. Il a fallu faire, pour les oreilles du 21ème siècle, celles ds gamins qui ne font pas de différence entre la musique d'ascenseur et Bach, du bien léché, propre, ultra bien joué, impeccable, lisse, etc... C'est pour cela que les jeunes musiciens de maintenant, qui ont été formés à faire du marshmallow, préfèrent un instrument moderne à un stradi. Et bientôt, ils préféreront les violons et les pianos électriques... ;)

Kentaro
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Nicoel Nous sommes bien d'accord...

Kentaro
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La vis a bille donnera en effet une plus grande précision et répétabilité dans la temps que la courroie crantée, mais sur cette longueur, c'est cher...

Cela dépend donc de l'utilisation de ta machine:

  • Est-ce une machine qui va beaucoup servir de manière intensive ou seulement une ou deux fois par mois ?

  • Sur les découpes de grands panneaux, veux tu une précision du 1/10 partout ?

Une solution pourrait être d'avoir une grande machine pas nécessairement ultra précise, et une plus petite beaucoup plus précise, pour les petites pièces.

Il faut noter aussi que sur les grosses machines qui tournent de manière intensive, les vis à bille, les patins de guidage, les rails, etc, deviennent des consommables. Il faut les changer souvent...

Kentaro
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Joli plateau! Les gros papillons ne me gênent pas. Comment est le piétement ?

par Wil il y a 7 ans
Kentaro
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Bien bien!

Les points de support des lames doivent être à 2/9 de la longueur de la lame, c'est là où elle ne vibre pas. Sinon, cela assourdit le son.

Et il vaut mieux que le patin en dessous soit un rectangle long et étroit, la longueur du patin étant placée transversalement à la lame.

Et pour avoir une meilleur résonance, il vaut mieux usiner l'arrière des lames en forme de voûte. C'est comme cela d'ailleurs que l'on accorde, en creusant plus ou moins la voûte (ou en jouant sur la longueur de la lame).

Pour les baguettes, tu peux enrober les boules avec un fil de laine, comme une pelote. La aussi, cela change l'effet.

par kuriosarts il y a 7 ans
Kentaro

Ah ben ça, j'adorre! C'est trop chic, des portes de land serie III... Tu as vraiment une belle imagination!

Kentaro
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kuriosarts : Ouh la, t'es un type bien, toi! Tu as même un camion ? c'est pas courant, çà...

par kuriosarts il y a 7 ans
Kentaro
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Bon allé, c'est une foto, et c'est imprimé dessus!

(en fait, c'est génial...).

par nabu il y a 7 ans
Kentaro

Ce qui montre que la mode des petits secrétaires muraux ne date pas d'hier... :)

Kentaro
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Intéressant de voir un retour après quelque temps sur des choses bien jolies et qui font modernes, mais qui ne devraient pas se faire...

Un plateau en pin, même collé sur du cp, cela voile, c'est tout à fait normal et habituel, même s'il y a plein de grand "artistes" et "ultra hyper pros" qui vont dire que non, si ont connait bien le bois, que l'on alterne truc et machin, cela ne voilera pas... Bien sur, bien sur...

Et même en collant sur du cp, cela voile, car le cp, même si c'est plus stable dimensionnellement (en longueur et en largeur), cela se voile très facilement. Surtout si c'est du mauvais cp de GSB, en pseudo okumé ou peuplier de Chine...

Les gens veulent copier les trucs vus dans les magasins et le web, qui ont des designs modernes, des plateaux minimalistes, et tout cela en vrai bois, alors que les trucs des magasins sont faits en composites, agglomérés, plastifiés, etc, qui eux ne bougent pas.

Mais en fait, c'est pas la même chose, et cela ne se fait pas comme ça avec du vrai bois...

Quand je vois des portes de placard ou de buffet faites avec deux planches en massif collées et rien d'autre, je me dis toujours: reviens nous voir dans 6 mois...

Donc, pour ton plateau, refaire comme une porte de placard traditionnel, avec un cadre en bon bois, des mortaises, des rainures, et une plaque de cp insérée librement dedans. C'est tradi, c'est pas moderne, mais c'est comme cela que cela se fait et que ça marche.

Kentaro

Bon, en fait, si j'y ai été un peu fort, c'est parce que je me suis aussi fait avoir pas mal de fois... c'est un peu à moi-même que j'écrivais... ;)

Kentaro

ouuh la... faut pas mal prendre ma prose... Ce n'était que le premier coup de gueule de l'année... ;) . Je suis comme ça. Je dis les choses que je pense, et je pense les choses que je dis... Mais j'ai un bon fond, tu sais... :) :) :)

Et ce n'était d'ailleurs aucunement une attaque personnelle, mais un commentaire très général sur des choses que je vois fort souvent, et qui ont le don de m'énerver un peu beaucoup passionnément... ;)

Oui, certes, moi aussi, j'aime bien les lignes que l'on appelle "contemporaines". Cela fait même bien longtemps, bien avant que cela ne soit à la mode chez tout le monde... ;) Ce qui fait que le contemporain de l'époque où j'aimais bien cela, c'est devenu le vintage de maintenant... :) :) :)

J'aime bien aussi utiliser le contreplaqué, mais il vaut mieux dans ce cas en prendre un bon (cp de bouleau ou de hêtre), pour la durabilité, l'esthétique et la stabilité. Et il faut apprendre à l'utiliser. Par exemple, un plateau constitué d'une simple feuille de cp, cela voile immanquablement.

Contemporain et massif, oui, bien sur, mais cela dépend de quoi on parle...

Kentaro

Nos messages se sont croisés. J'avais essayé d'utiliser des mots simples... ;) ;) ;) ;)

Kentaro

Une question: Comment fais tu pour visser solidement les charnières dans le mdf et que cela tienne un peu longtemps compte tenu des contraintes (ouvertures des portes plus ou moins fréquentes) ?