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par Xavier il y a 7 heures
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Cave (si humide) et hêtre, est un peu risqué , mais ouvrage sympas !

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Niouniou avec une radiale pendulaire, et l'outil pointe de diamant, c'est tout ! 😉

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Nairod Je n'ai pas trouvé l'outil que l'on montait (pente+ moulure) , mais on pouvais faire toutes les combinaisons de pointes de diamant !

ici un pdf de ce que l'on peut faire avec une radiale (ma machine préférée !) 😉

liftbridgefurn...-Power-Tool.pdf

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En fait tu montes et règles les fers depuis la table arrière !

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sortie

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oui a plat !

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Titi38 je les ferais en 10/22 à cause de la partie qui fait presque 5 mètres et en plus il faut des liens)

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Titi38 hello ta chambrée de panne n'est pas a 22 cm ! regarde mon dessin !

ta faîtière et ta sablière doivent être délardées de 15 mm !

La faîtière doit être assemblée au bout des consoles !

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étape 1 tracé d'implantation avec poteau ,panne sabliere et faitiere + chevron avec délardements (depuis aplomb) et lattis
étape 2 Tracée de la chambrée de panne (= a la panne intermédiaire, ici 22 cm)
Etape 3 parallèlement au chevron, tracé d’arbalétrier , et du reste en fonction + assemblages et embrèvements (épure complète) !

comme celui là mais sans entrait !

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ok je pensait que tu changeait tout , dans ce cas , tu traces ton épure en fonction de l'existant, et depuis le chevron tu traces ta chambrée en fonction de l'existant aussi et ton arba !

Si ce dernier est trop invasif dans la gargouille, tu prévois une échantignolle a devers de panne qui contre cale ta panne pour le faire descendre de quelques cm !

sylvainlefrancomtois
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Titi38 oui pardon , une échantignole taillée avec contre calage pour ta panne d'aplomb, pas devers !

Pour mémoire, une panne sablière doit être entaillée environ des 2/3 dans le poteau , ou assemblée tenon mortaise en bout des poteaux (à l'ancienne (poutre carrée)

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Titi38 non aucuns soucis ! il faut que la muraillère soit bien scellée, et que les chevrons (comme du solivage) soient bien étrésillonnés !
Et devant un bon portique !

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Bonbonveronbi le secret c'est la muraillere !!

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Bonbonveronbi +1 la faitiere en muraillere, c'est elle l'articulation principale !

J'ai compté les rangs de tuiles sur la photo , ce qui donne une portée de 5 m environ, autant dire pas grand chose pour des chevrons autoportant et une ligne d'étrésillons !

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Titi38 oui en "sablière" quand c'est au dessus du mur !

5 metres c'est bien , plus on arrive dans du lamellé collé !

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Titi38 ideal , traversant !

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faux , on utilise souvent des tiges filetées diamètre 18 mm (serrage)! mais il faut pas les utiliser en cisaillement ou tirant !
Pour résumé un fer au cisaillement doit être lisse (ex boulon de charpente) .

jadis il est vrais que l'on commandait au métallier des boulons et tiges en rondins de fer filetés aux endroits voulus !

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Titi38 traditionnellement tu dois faire des entailles à redans sur tes chevrons autoporteurs afin d'avoir un plat à poser sur ta muraillère (comme sur le dessin que j'ai fait ci dessus) , et tu lardes des pointes de 100 de chaque cotés (ou vissage) !
tu peux aussi utiliser des équerres a visser , mais c'est pas beau

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Titi38 non cela va fendre, comme ci dessous pour le max de bois !

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Titi38 oui c'est préférable un voligeage servira de surface travaillante !

Tu n'est plus dans un ouvrage de charpente traditionnelle !

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Titi38 traditionnellement en planches de 18 mm , sinon osb !

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Titi38 passe en 5/22, tu gagneras assez en plus de gagner en cube !

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Titi38 dans ce genre là , tu peux mettre des sabots, ou une fourrure 6/4 linéaire et entailles !

chez-laure-et-...ot.com/2018/04/

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Titi38 tu prends la même section, et tu la dresses au mur , c'est plus facile ! la zinguerie fera le reste

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Titi38 hello , tu as oublier de calculer le total poids m2 X cosinus pente de ta toiture !!

Ex avec 45° = cos 0,707

82,2 kg m2 x 0.707 = 58 kg m2 permanent ! 😉

Avant d'ajouter le calcul neige vent Les charges sont réduites de 2 % par degré d'inclinaison supplémentaire sur toute autre partie de couverture dont l'inclinaison dépasse 25°

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oui ! tu cales les creux

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non si tu as un doute, tu met tout les 50cm axe en axe (ce que je faisais toujours) et bien sur, une rangée d'étrésillons !

sylvainlefrancomtois
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Titi38 oui , on cale là ou on serre !

Il faut avant tout purger au max le mur pour arriver au dur , voire entailler un peu si besoin les bosses !

Ensuite on fixe et cale la muraillere (a l'origine avec des corbeaux)
Et après avoir réglé le tout, on coule du mortier entre le mur et la pièce de bois , comme cela c'est stable sur toute la longueur !

sylvainlefrancomtois
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Titi38 les charges ponctuelles sont calculées toujours au max (événement conjoint très rare)

si tu gardes 58 cm axe plus rangée d'étrésillons, passe en 5/25 4,50 m= 624 5 m = 510

sylvainlefrancomtois

oui la moyenne entre 4,50 m et 5 m (cela rentre dans ta portée 4,78 m donc en poids on est bon avec du 5/25 axe 50 cm env)

Oui le poids de chevrons au m2 doit être dans le calcul (ils portent bien leur propre poids)

sylvainlefrancomtois
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Titi38 mini poteaux 15/15, sablière 8/22 , et jambes a 45° en 8/11 !

tu as le droit de surdimensionner par gout évidement !

sylvainlefrancomtois
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Titi38 on laisse généralement 500 mm intérieur triangle en moyenne (dessine ton 1/10, pour évaluer l'esthétique) !

sylvainlefrancomtois
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Titi38 oui c'est ça ! il faut bien penser les appuis sous les menuiserie , et le contreventement !

"à l'américaine" c'est leur culture ils sont au top !

static1.square...aming_DW_EO.pdf

sylvainlefrancomtois
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ça va comme cela , mais du stockage léger et au mur (pas de plot ni de ferraille )

Les étrésillons doivent avoir une arête commune en alignement !

totobricolo.bl...tresillons.html

sylvainlefrancomtois
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qu'entends tu par du stockage léger ? Quel poids pour l'ensemble du plancher ? cartons, pneu , matériaux léger, etc ,

si le stockage était lourd, le risque serait à quel niveau : les chevrons ? La flexion des solives (et donc du plafond)?
Déformations toiture, plafond , rupture, accident divers !

qu'entends tu par "et au mur (pas de plot ni de ferraille)" ? plot de bois , ou/et ferraille en vrac

chargement plutôt au mur !

Bref du bon sens !! 😉

sylvainlefrancomtois

Titi38 ex 1 m3 de résineux cela fait pratiquement 6/800 kg ,ici il faut Eviter

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Titi38 fait appel au bon sens, si tu charges coté chevrons, il se passe quoi ??

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Titi38 c'est pas genant, mais un corbeau sous le sifflet serait bien venus !

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Titi38 pente de 20 x 30

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on rabote généralement l'apparent seulement !

Pour de l'ossature, on vérifie le droit aux endroits stratégiques !

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Titi38 parfait !

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Titi38 moi je procède comme cela ! youtube.com/wa...h?v=IIQw2MtxbqM

sylvainlefrancomtois
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C'est bien , tu pourrais aussi amener la panne sous les chevrons (délardement et déplacement des poteaux évidement) ) et au même niveau de la muraillere, et mettre le solivage en intérieur avec entailles et fourrure , ce qui te fera un plafond net sans que la panne dépasse .

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Titi38 nan !! contre ! en gros comme ça . autobioconstru...e-34493681.html

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Titi38 ca c'est pour clouer, des fois cela fend un peu !

maintenant généralement on visse ! (grande vis depuis le dessus.

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Titi38 on s'en fiche ici, c'est une liaison seulement, le travail est fait par la muraillere et ses repos !

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Titi38 il faut quelle morde d'au moins un tiers !

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Titi38 oui ça va aussi !(ne pas charger de lourd sur la partie chevrons)

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Titi38 8/22

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Titi38 tu cales .

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2/ pas gênant !

3/ il faut bien étrésillonner !

essayes un peu d’être logique et de deviner les forces en jeu à contrebalancer !

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Titi38 l'un empêche pas l'autre, tout dépend des longueurs de bois que tu reçois !

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1/ Par contre, est-ce que la mise en "pratique" que j'ai faite est bonne ? oui

2/ Pour le bandeau, je l'ai fait dépasser de 2cm sous les chevrons mais là je n'ai trouvé aucune info. Que fait-on habituellement ?
on se base avec la rainure a volige , si il n'y en a pas 2 cm c'est bien (sans volige)

3/ J'ai pris du 27mm pour le bandeau, c'est bon ? Ils font généralement 22 mm rabotés .

4/ pour le cache-moineau, j'ai pas trouvé l'info non plus : pose à la verticale ou bien perpendiculaires au chevrons ? pour l'épaisseur, la même que le chevron ?
Perpendiculairement pose sur le délardement !

sylvainlefrancomtois

Ma question concerne s'il faut aligner le DESSOUS du bandeau sur le dessous du chevron. C'est ca que je dit , le dessous du chevron aligné avec la rainure a volige pour encastrement de celle ci !

Précisions : dans mon cas j'ai de la volige (et elle sera SANS rainure languette) , alors il faut au moins 3 cm sous les chevrons !

Cache moineaux évidement même hauteur , mais en 27 mm c'est suffisant !

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Titi38 rivage zinc a la place .

sylvainlefrancomtois
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Titi38 tout dépend des largeurs de recouvrement ! réfléchi un peu par toi même , fait appelle a la logique de l'eau etc ..

D'ordinaire, je prend 500/800 euros pour une étude de projet !

sylvainlefrancomtois

😉

sylvainlefrancomtois

Titi38 Le but initial, c'est de cacher le plus de bois possible aux intempéries !

Donc en fonction de ton ouvrage, tu agis (on trouve facilement toutes solutions avec les matériaux modernes)

sylvainlefrancomtois

Titi38 deux clous ou vis en biais , ça n'a pas de forces .

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Titi38 du cache vers les chevrons !

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Titi38 c'est bon, par contre mettre une section de panne sab plus grosse !

sylvainlefrancomtois
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Titi38 10/22 c'est bien ! et pour les poteaux tu adapte un peu les assemblages !

Maintenant tu tailles !

sylvainlefrancomtois

Titi38 Tu adaptes , je peux pas dire mieux !

sylvainlefrancomtois

Titi38 oui, cherche un peu de ton coté svp !

sylvainlefrancomtois

Titi38 tu mes les mêmes , une seule commande !!! Fait un apprentissage !

C'était ma dernière réponse a ce projet !

sylvainlefrancomtois
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oui c'est bien vu!

sylvainlefrancomtois
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Avec tout ce que tu ajoutes depuis tout ce temps j'arrive plus a réfléchir! , tu devrais faire du traditionnel, ce serait déjà fini ! excuse moi pour être si direct , mais chez moi j'ai des soucis en ce moment !

sylvainlefrancomtois
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pourquoi (comme je t'ai dit au debut) tu ne tailles pas deux demi fermes sur poteaux traditionnelles avec bois et pannes de 10/22(portée 4 m) ? au lieu de remettre des bois partout ?

ton projet commence a ne ressembler a rien !

sylvainlefrancomtois

tu entailles la panne de chaque coté de 10 mm afin de préserver la gargouille !
une panne en 10/22 suffit !

sylvainlefrancomtois
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Titi38 ta as déjà des chevrons autoporteurs !!!!!!!!!!!

Prend des cours !!!!!

sylvainlefrancomtois
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Titi38 mortaise traversante !tenons de 9,5 cm

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Titi38 ben oui toujours le max !

sylvainlefrancomtois
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Titi38 tenons 5 mm de moins , desabout de l'arasement 15 mm préférable !

tout est écrit là !!!!! lairdubois.fr/...es-de-charpente

sylvainlefrancomtois

tout comme tu as dit !

sylvainlefrancomtois
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vas au plus facile et solide, recharge ta muraillere !

Je comprend pas, sur l'épure tout devrait être aligné ?

sylvainlefrancomtois

Titi38 tu recharge en largeur de bois !

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Titi38 Est-ce que je peux rajouter un bois de 10cm au-dessus de la muralière ?

je l'ai dit deux fois !!!!! oui tu recharges !!!!

comment tu as pus te tromper de 10 cm ??? m.... réfléchi avant d'agir !!!!!!!!!!

sylvainlefrancomtois
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les deux ! un délardement sert a aligner si la muraillere est tordue !

un redan quand la muraillere est bien droite !

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enfin du bois !! 😉

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Titi38 normalement, il faut un gorgeon axé ! Mais tu balances deux grosses vis ou tire fonds , et éventuellement tu bouchonnes (plus joli qu'une équerre)

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Titi38 gougeons (métallique) !!! le correcteur n'a pas mis le bon mot !

un devant, un derrière !

"bouchonner" mettre on bouchon !

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Titi38 axe sous le poteau et dans le sol !

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Franchement , en ce moment les finances sont basses, autrement j'aurais acheté immédiatement ce lot complet ! 😉

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par exemple les manuels scolaires, ne serait-ce pas une bonne idée?

Ben je t'ai mis le top complet des livres CAP BEP professionnel des années 80 ci dessous ???

Tu as tout dedans,le bois, les outils, assemblages, fenêtres, portes int/ext ,volets, agencement, escaliers, mobiliers, etc etc , je ne sais pas ce qu'il faut de plus ????????,

sylvainlefrancomtois

superbe ! 😵

sylvainlefrancomtois
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Ne pas oublier kaj notre amis Jacky qui lui est aussi une référence sur l'ADB! 😉

sylvainlefrancomtois

😂

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avec 17 marches, combien de giron ? Plus tu vieilliras, plus tu appréciera les marches faibles !
Pour ta medianne de balancement, tu l'a fais arriver a l'angle des deux volées, (pas grave si elle n'est pas a 45°)

sylvainlefrancomtois

Vianney - VICA ta médiane et ton arc de cercle , doivent partir de la jonction !

sinon avec 17 marche c'est parfait !

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kaj +1 exactement ce que j'allais dire !

par Bonialicate il y a 3 jours
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ça a l'air juste !

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ça dépend de la greffe il parait !

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toi tu est tombé de la machine a remonter le temps ! 😵

que du plaisir a regarder !

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dependancesbois juste dommage que ton travail fut sur un carport et non sur une belle traditionnelle a profil impériale !

par campion il y a 4 jours
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C'est de la bonne !

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👍 bientôt fonctionnel ce "labo" (c'est comme cela que je nomme l'atelier de Boris)!

Ptite question : sur ton dessin sketchup, il y a des fenêtres ? tu vas en ouvrir ?

sylvainlefrancomtois

sciunto oups !

sylvainlefrancomtois

vroummmmmmmmmm !😉

sylvainlefrancomtois
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Cloison sèche, comme avant l'arrivée du placo ! beau boulot comme dab !

A l'époque, nous utilisions de l'isorel .

picclick.fr/PU...1389464036.html

sylvainlefrancomtois
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Pour une première, y à tout ! Si tu a fait une petite étude au départ, et que la forme t'a plut , et que tu t'es éclaté a la construire (c'est toi le client) , c'est parfait début ! 😉

Ps le ponçage est comment ? (la finition c'est important)

sylvainlefrancomtois
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C'est un "bois de bout" ils ne font pas dans la dentelle au début ! 😄 😉

sylvainlefrancomtois
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Si y a pas assez de bois, les bois de bout ne sont pas satisfait ! 😄

Dur de passer de grande cognée a petite cognée ! 😵

sylvainlefrancomtois

Maillien Michael 36 pour porte intérieur c'est assez ! 😉

sylvainlefrancomtois
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Maillien Michael t'inquete, c'est standard (dans du 41) ex ici !
lapeyre.fr/pro...whoCU6oQAvD_BwE

sylvainlefrancomtois

Oui mais bois vert en charpente, pas en bûcheronnage !

sylvainlefrancomtois

belle pièce ! beau travail ! Et bienvenue a toi sur notre super site 😉

sylvainlefrancomtois
Je suis d'accord

bien vu !