Merci fredsaintjacques pour ton retour d'expérience. Je déduis de tes messages précédents que tu es parti sur un besoin en dépression de -1000Pa pour la scie, qui est la jumelle de la mienne. Tu me diras comment ça se passe dans la pratique et si tu es satisfait du dimensionnement proposé par Mig en conditions réelles.
Pour ma part, je dispose déjà d'un aspirateur PFlux3, donc j'ai ce qu'il faut en termes de puissance d'aspiration, mon enjeu est surtout de dimensionner au juste besoin le diamètre des conduites (Pas évident les tuyaux de 200mm quand on a 2m de plafond...). Mais ce n'est pas facile quand on n'a pas les données d'entrée !
Bonjour Mig ,
Le débit en entrée ventilateur du P|FLUX-3 est 2759 m^3/h, pour une dépression max de -2790 Pa et une sortie en 200mm.
Je réponds pour Berni pour avoir suivi son installation avec attention à l'époque : il a calibré son évent pour obtenir une vitesse réelle de 25m/s (lairdubois.fr/...entaires/211357) dans ses conduites de 150mm.
De mon côté, il me manque les données d'entrée machine pour la KF500, car il s'avère que la documentation est manifestement fausse (au moins en mode sciage)... Du coup, quand on n'a pas les données d'entrée du problème, on est obligés de le faire à l'ancienne : s'inspirer (fortement) des expériences concluantes et mises en oeuvre de façon rigoureuse (Berni par exemple) en espérant un résultat satisfaisant...
Si tu peux me dire quelle dépression mini en bout de ligne utiliser pour le calcul, je devrais pouvoir m'en sortir pour déterminer les sections de tuyaux. Je sais que l'info est déjà sortie plusieurs fois, mais entre -500 et -1000 Pa, il y a déjà un facteur 2, et la doc machine m'indique un besoin encore plus de 2 fois supérieur...
Merci pour ton aide, A+
Salut fredsaintjacques
Non, aucune réponse de Felder, mais je n'ai pas insisté non plus.
Pour l'instant, je fonctionne au flexible de 120mm par 5m de long, et c'est relativement satisfaisant en mode scie à format (Il me manque l'aspiration sur la cape de scie). Je n'ai pas encore eu l'occasion de tester en mode toupie, mais je ne suis pas inquiet.
Voilà une réflexion intéressante LionelDraghi ! Dans la pratique, ça pose quand même pas mal de difficultés.
Si on part du principe que les moteurs utilisés dans nos aspirateurs fonctionnent au courant alternatif, ça implique que la variation de vitesse se fasse par variation de fréquence. Donc il faudrait introduire un variateur de fréquence dans l'aspirateur, et refaire intégralement le circuit de commande. C'est un sacré tuning !
Je n'ai pas entendu parler d'un boiseux ou d'un fabricant qui ait tenté cette voie, mais c'est sans doute pour une bonne raison : dimensionner au juste besoin son réseau d'aspiration et choisir l'aspirateur adapté permet de faire des économies par rapport au surdimensionnement de l'aspirateur "au cas où". Et il est probable que l'achat d'un second aspirateur plus adapté aux petites machines soit plus rentable que le surdimensionnement de l'aspirateur principal + tuning lourd.
Mais la démarche pique ma curiosité, et si tu veux te lancer dans la fabrication de zéro d'une aspiration centralisée asservie à la vitesse de circulation de l'air dans le réseau, je suivrai ton aventure avec beaucoup d'intérêt !
LionelDraghi Clairement, la faible dépression produite par un aspirateur stationnaire est largement insuffisante pour compenser les énormes pertes de charge dans un électroportatif. Les besoins sont vraiment diamétralement opposés, et les aspirateurs correspondants ont des propriétés antinomiques. Les évents n'y changeront rien : un aspirateur stationnaire ne sera jamais capable d'aspirer à travers un outil électroportatif, et vice versa.
La plupart des vendeurs d'aspirateurs stationnaires proposent de dimensionner le réseau d'aspiration associé, ce qui limite les risques de mauvais dimensionnement de l'aspirateur et du réseau. Ce pas à pas permet d'aller plus loin dans l'optimisation, ou de faire soi-même son dimensionnement (notamment dans le cas où on achète aspirateur ou machines d'occasion)
De rien, c'est fait pour ça !
Concernant ces pieds métalliques vissés, je confirme en être très satisfait, mais il ne faut pas lésiner sur la qualité. Plus récemment, j'ai dû improviser une table temporaire pour faire des semis en intérieur. Le choix s'est porté sur des pieds métalliques, mais de moindre qualité (embase solidaire du pied, faible diamètre, faible épaisseur de métal). Je n'avais pas envie de dépenser beaucoup pour une simple table temporaire, mais j'ai vite déchanté : ça branle, les pieds se tordent au moindre appui...
Bref, ne pas transiger sur la qualité !
AvecUnBoutDeBois Je crois bien que ce sont des Adils
J'ai le même retour d'expérience que toi sur le goudron de pin... en plus, je trouve que ça s'en va assez vite exposé aux éléments...
Faut que je termine mon composteur pour poster la création ! Et encore attendre 10 ans pour un REX correct
Merci Lansau !
Devant l'urgence, c'est une copie à l'oeil du lit de GwyddyBois, mais qui m'a donné du fil à retordre à reproduire sans préparation dans ces conditions.
Je suis assez critique du résultat (comme d'habitude...), mais force m'est de reconnaître que je ressens aussi soulagement, plaisir et fierté
Merci ebenober !
J'ai quand même quelques doutes sur la solidité de certains barreaux... S'ils tiennent un an, ce sera déjà pas mal ! Mais la conception permet de les remplacer facilement le cas échéant.
Quant à servir pour plusieurs générations, ça dépendra surtout des générations en question : j'ai refusé de récupérer un berceau traditionnel qui a vu passer une bonne quinzaine d'enfants a minima (dont moi) pour fabriquer ce lit
Bonjour à tous, et merci pour toutes vos réponses et suggestions !
Epilogue de l'histoire : j'ai pris mon bâton de pélerin, ma lame trop longue et un plein de carburant pour faire la tournée des affuteurs du coin.
La réponse unanime a été "on ne fait pas ça".
Il semble que les dents carbure sur une lame ruban soient un repoussoir absolu. Je ne comprends pas bien le problème pour une lame avec un pas de 16mm, mais au moins, les réponses ont été claires.
J'ai également découvert que mon affuteur habituel sous-traite l'affutage des outils carbure, ce qui me fait m'interroger sur ce qu'ils affutent eux-mêmes...
Du coup, il ne me reste que la solution de me tourner vers le fabricant pour modification de la longueur.
Merci encore !
Merci modeleur !
Merci Olivier Vernhettes !
Je vais suivre ton conseil et aller le voir directement avec ma lame.
Merci de me l'avoir signalé : c'est pas loin de chez moi et je ne l'avais pas repéré.
Merci Ara !
C'est bien ce que je pensais... Je vais y retourner avec ma lame, ça passera peut-être mieux.
Quant à la souder moi-même, je pratique un peu l'électrode enrobée, mais je n'oserais jamais souder une lame de 0,6mm, sans parler des tolérances dimensionnelles à respecter !
Merci glaude !
J'habite dans le Val d'Oise (95)
Merci Kentaro !
Je ne suis effectivement pas au clair sur le vocabulaire et les techniques de réparation. Ayant vu des kits de brasage de lame en vente je ne sais plus où, je n'ai pas pensé à regarder sur ma lame. Effectivement, elle a été soudée et non brasée.
Je vais donc leur reposer la question plus clairement, en espérant une réponse différente.
Je comprends néanmoins à ta réponse qu'ils devraient au moins avoir l'équipement pour réparer une lame de scie à ruban.
J'adore !
J'ai vu une fois la version scie circulaire (plus fluide dans le pédalage) pour couper les noix de coco, avec l'option indispensable pour racler la pulpe 
Merci à vous !
Ensuite, la fabrication est une longue liste de "choses qu'il ne faut pas faire", et de "ça ne marchera jamais"...
Un exemple : tous les biseaux (je dis bien tous !) ont été faits à la dégau. Même l'affinage des rallonges, donc en travers fil avec ~40cm de largeur de passe...
L'idée était de profiter de la grande rigidité de la charnière dans sa position à angle droit pour lutter contre les déformations transversales et le tuilage. Finalement, dans cette position c'est une cornière en laiton !
Ensuite, pour être franc, on constate avec le temps en voyant la déformation localisée de la charnière que le bois a bien travaillé, mais aucune déformation n'est perceptible à l'œil (ni à la règle)
Ces charnières ne sont souples que quand elles sont plates : l'idée était de minimiser la durée d'utilisation dans cette configuration. Dans mon cas, elle est rarement en position haute, étant donnée la taille de la pièce.
Le point d'attention à avoir dans ce montage est le perçage des vis des charnières dans les rallonges : à cet endroit, l'angle au sommet est de l'ordre de 38-40° et les charnières ne sont pas larges. Il y a un fort risque de passer à travers la faible épaisseur de bois.
Dans mon cas, j'ai dû limer les pointes de vis qui dépassaient dans la partie visible pour la première rallonge. J'ai fait attention pour l'autre côté, qui ne présente pas ce défaut
L'intérêt aussi (selon moi, en tout cas) de l'utilisation de ces charnières dans ce cas de figure est que c'est le seul moyen d'assurer que les arêtes soient bien jointives sur toute leur longueur. Avec une telle finesse en bordure, ça me semblait beaucoup plus risqué de mettre des charnières "isolées". Sans compter bien sûr la difficulté d'alignement des axes de multiples charnières sur des grandes longueurs (relativement à la largeur des charnières, bien sûr)
Toute déformation des surfaces à proximité de la charnière aurait nui à la stabilité de l'appui en position haute, sans compter les trous plus ou moins béants et gourmands en miettes en tout genre...
Mais pour être honnête, je n'étais pas plus rassuré que toi quand j'ai fait ce choix...
Oui, tant que les "ailes" de la charnière ne sont pas coplanaires ou parallèles entre elles. Mais j'imagine que les couvercles de Steinway sont faits en panneaux techniques, plus stables que le massif au niveau des déformations
Je ne scierai pas mon Bosendorfer pour vérifier
Je pensais plutôt à un genre de CLT, CTP haute qualité ou latté au minimum (je suis loin de connaître toutes les nuances de panneaux existantes...)
Merci ! Je confirme qu'elle est toujours utile, même si, les circonstances ayant changé, elle est rarement en position haute aujourd'hui
J'ai suivi le début de son développement il y a une bonne dizaine d'années. Je me demande ce qu'ils sont devenus, la barre était très haute et l'environnement hostile...
La vitesse et l'autonomie sont indiqués dans ton deuxième lien : 15 mph pendant 10 minutes.
En SI, ça donne 24 km/h de vitesse (de pointe ?) et 4 km d'autonomie sur une batterie standard.
Mais vu l'angle du siège, on devrait plutôt parler de tricycle assis... J'ai mal au dos pour son passager !
J'ai mis à jour les données et modifié la question suite à la réponse de Tarazhilt et mes investigations complémentaires.
Je suis très preneur de vos conseils, que ce soit sur la méthodologie de calcul comme sur les solutions techniques !
Merci Tarazhilt !
Désolé pour la mise en forme des illustrations, j'ai essayé de modéliser pour rendre la question plus compréhensible, mais je me rends compte que ça ne répond pas à l'objectif. Je ne suis malheureusement pas à l'aise avec SketchUp...
Je n'ai en général que du chêne, pour l'instant uniquement en avivé. J'évite l'exotique et le résineux en général, et je prévois de faire rentrer du hêtre et du frêne à moyen terme.
Je prévois 4 supports par montants, avec un porte-à-faux de 50cm. L'espacement entre les montants actuels est de 625mm, mais il est adaptable si ça semble trop éloigné.
J'ai pesé une planche qui trainait (dimensions caractéristiques de mon stock) : un peu moins de 10kg.
En prenant de la marge partout, j'arrive à un effort à reprendre de 70kg par support, soit 280kg par montant.
Actuellement, j'ai 5 tirefonds de 8x100 qui lient la structure au mur, ce qui entraîne un besoin de résistance au cisaillement de 56daN par piton. A priori ça passe largement sur ce critère pour des tirefonds de 8.
Par contre, pour l'arrachement, je suis plus dans le flou concernant le dimensionnement...
Je mets à jour la question pour ajouter ces éléments essentiels, merci pour tes remarques !
Merci Ara !
Comme mon atelier est en sous-sol (inondation, remontée capillaire, etc.), je ne souhaite pas avoir une structure reposant sur le sol.
Mais ton plan/pas-à-pas très détaillé me renseigne sur les dimensions de vis adaptées selon les usages, et c'est déjà pas mal !
Bonjour,
J'ai lu, relu et re-relu avec intérêt ce pas-à-pas passionnant pour quelqu'un comme moi qui s'intéresse particulièrement à la qualité de l'air. J'étais convaincu avant de commencer la lecture, je suis maintenant déterminé à mettre en oeuvre une aspiration efficace dans mon nouvel atelier !
Un point me pose question/difficulté pour dimensionner mon réseau d'aspiration. Je dispose d'une scie-toupie KF500 et (bientôt) d'une rabo-dégau A3-41. Les besoins en dépression/débit volumique de ces machines selon leurs manuels sont :
1824 Pa et 814 m^3/h + 953 Pa et 680 m^3/h pour la KF500 en mode scie (mode le plus exigeant)
855 Pa et 814 m^3/h pour la A3-41
Mes questions portent surtout sur la KF500. Je comprends que les débits s'ajoutent, mais si on ajoute les dépressions, on atteint les spécifications brutes d'un gros aspirateur stationnaire du style AF22, sans prendre en compte le flexible de raccordement ou le moindre réseau.
La pas-à-pas et le fichier Excel mentionnent des valeurs de dépression en bout de ligne de -750Pa pour des copeaux. Dans les commentaires, Mig mentionne une valeur de -1000 Pa à retenir pour une scie à format (ce qui est mon cas).
J'ai confronté le commercial Felder à ce qui me semble être une incohérence (pas un aspirateur de leur gamme AF ne répond aux besoins exprimés dans le manuel d'une machine milieu de gamme !). Plutôt que de me donner une réponse (à savoir la dépression réellement nécessaire pour une KF500 en mode sciage), il m'a proposé de réaliser le dimensionnement du réseau.
Je découvre dans ce dimensionnement que mon réseau est réalisable intégralement en 120mm (là où je suis en limite avec la feuille de calcul en 200mm), avec un besoin de "seulement" 2310 Pa et 1051 m^3/h au bout d'un équivalent de 13m de tuyau diamètre 120mm...
A votre avis, quelle valeur effective de dépression en bout de ligne dois-je prévoir pour cette machine ?
Merci pour votre aide et tout ce travail réalisé, qui est d'une grande inspiration pour beaucoup !