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Didier

Scie à cadre "Ryoba"

Cette création contient 2 retours d'expérience.

Cette scie à cadre a 2 lames :

  • une pour déligner, c'est à dire pour scier dans le sens du fil du bois (rip cut)
  • une pour araser, c'est à dire pour scier en travers du fil (cross cut)
    C'est le sommier qui permet de tendre les deux lames en même temps.
    N'ayant pas le talent de Samuel (youtu.be/-bgLSCj7-Bk) qui vient de nous réaliser une scie en bois vert avec sa hache et son couteau suisse, j'ai utilisé un gabarit pour les deux montants en deux épaisseurs collées.
    Cela m'a permis de fraiser le logement des lames.
    Les trous de fixation des lames Ø6 ont servi à indexer les pièces pour les usiner et les coller.

Pas de finition pour l'instant. J'attends de voir si je veux retoucher ou pas les montants pour améliorer la prise en main.

Réalisation du sommier avant de finir les montants.
Le sommier enfourche les montants pour avoir une rigidité en torsion.
Usinage des tenons et des rainures avec la même fraise à roulement pour avoir un appui au fond et sur les épaulements (côté fixe)
La perpendicularité est optimisée en reprenant le bout à la planche à recalée.
Puis ajustage des tenons pour qu'ils soient légèrement serrant dans les rainures.
Bords arrondis avec une fraise 1/4 de rond.

Fixation du sommier avec une vis à bois dans un tourillon du côté fixe et avec de la quincaillerie de serre joint en bois :
fine-tools.com...crew-clamp.html
Quelques jurons suite aux perçages foirés des trous de Ø12.7 ...

Les lames sont fixées avec des goupilles en acier montées serrées.
Poignée avec écrou noyé et écrou de blocage (pas américain Ø5/16 et 18 tours par pouce)

Mis à jour

2 retours d'expérience

Didier
( Modifié )
Premiers essais

Pour répondre aux interrogations de dependancesbois puis de sey, j'ai essayé de comparer la tension avec la scie à cadre E.C.E.
Mais franchement, je ne vois pas comment mesurer : ça sonne "chdooooong" dans tous les cas ;)

j'ai donc essayé de scier avec :

  • Bûche noueuse de laurier palme coupée il y a 2 ou 3 mois
  • Chute du sommier
  • Chevron en sapin

Je ne suis pas un expert, mais cela coupe bien à mon humble avis.

En bois de fil, j'ai trouvé que la scie est peut-être un peu lourde : en bois de bout, les dents se plantent et comme ma pièce n'était pas bien immobilisée, j'ai dû soulager le poids de la scie pour arriver à avancer (par contre en sciage parallèle au fil la lame ne se bloque pas).
Je ne sais pas pourquoi, mais en tirant la coupe en bois de bout passait mieux qu'en poussant.

En tronçonnage, le comportement est "normal", le poids suffit à descendre la coupe, sans forcer.


Discussions

Didier  a publié la création "Scie à cadre "Ryoba"".
il y a 4 ans
dependancesbois
( Modifié )

Alors ça c'est original !
Je trouve super de se lancer la dedans !
Par contre quel dommage autant de machines pour fabriquer un outil à main ! (Ce n'est qu'un point de vue perso qui n'engage que moi et n'enlève rien au travail !)
Surtout j'attends ton retour d'utilisation par rapport a la mise en tension par le sommier !
Je reste dubitatif.
Donc jolie création mais quid de l'efficacité.

sey

Je me pose aussi la question pour se qui est de la tension des lame

tu avais déjà vu se type de montage de scie cadre ou c'est sortie de ta tête ? en tout cas je trouve l’idée intéressante je me tâte a m’en faire une du coup j’attends ta réponse pour se qui est de la tension ;)

Didier

Merci pour vos encouragements.
Alors oui l'idée est sortie de ma tête et je n'ai rien trouvé sur le net de similaire, si vous trouvez, je serai curieux de voir comment elle a été réalisée.
Oui, moi aussi, j'aurai préférée la fabriquer avec des outils à main. Peut-être un jour, quand je m'en sentirai capable...
Oui, moi aussi, j'avais des doutes pour tendre les lames : j'ai failli mettre deux vis de réglage sur le sommier.
Et oui, çà coupe !

Je pense tout de même :

  • qu'il faut 2 lames de même épaisseur et même largeur (j'essaierai d'en remplacer une par une moins large pour voir)
  • que les trous dans les lames soient précisément à la même distance (vérifié et avec la même marque pour les 2 , c'est OK)
  • que le sommier soit bien centré par rapport aux trous
  • que le sommier soit bien ajusté (c'est vrai pour toutes les scies à cadre)
  • que la vis de réglage à double filetage participe à rigidifier pour que le parallélogramme ne s'éloigne pas trop du rectangle

En gros, entre la position desserrée pour monter les lames ou quand on range la scie et la position tendue, les montants s'écartent de 2 ou 3 mm.
Faites le test sur votre scie à cadre, c'est pareil.

dependancesbois
( Modifié )

Didier merci de ton retour.
Quand j'ai vu ta réalisation j'étais en train d'affûter mes scies et du coup j'ai affûter aussi mes scies a cadre que j'avais récupérées mais dont je ne m'étais pas encore occupé. Déjà merci pour la motivation 😜.
Ayant 4 scies a cadre je ne ferai pas de double mais j'aime l'idée et surtout que tu réalises ton idée.

Guilh63
( Modifié )

J'avoue être surpris; tant mieux si ça marche!
Si on tient vraiment à faire une scie "double", il me semble que le plus simple c'est de faire deux dentures de chaque côté de la même lame, et de monter cette lame unique sur poignées (comme beaucoup de scie à araser les montants, d'ailleurs). Le système de tension classique est conservé et il n'y a qu'à faire pivoter la lame selon la coupe. Une scie classique, c'est quand même très facile/rapide à faire, ça demande moins de précision que ce que tu as fait. Mais comme dit dependancesbois, c'est toujours satisfaisant et intéressant d'aller au bout de ses idées!

Didier
( Modifié )

Guilh63 tu trouves plus simple de tailler une deuxième denture plutôt que de t'appliquer à réaliser un cadre en bois ?

Guilh63

Question de goût! Une denture sur une lame fine, c'est vite fait. Et c'est l'occasion d'en faire une à pas et inclinaison progressifs! Je ne connais rien au métal et j'ai déjà fait une lame de bouvet à refendre. Je donnais juste un idée pour la prochaine! ;)

Didier

Là tu attises ma curiosité ;)
Tu peux en dire un peu plus :

  • quel métal ?
  • quelle lime ?
  • des photos ?
Guilh63

La seule lame que j'ai faite de A à Z c'était sur un bout d'acier quelconque (bcp trop mou) pour un prototype (j'ai posté une photo je ne sais plus où, faut que je cherche ou en refasse). J'avais procédé ainsi:

  • pointer le pas des dents (au compas) sur une des deux baguettes de bois qui servira à maintenir la lame;
  • un petit coup de scie à métaux
  • façonnage au tiers-point, comme pour affûter une vielle scie qui a pris cher!
  • comme c'était un proto, j'ai essayé d'approfondir le creux entre chaque dent à la queue de rat. Pas sûr de l'utilité de la chose (c'est censé aider à l'évacuation de la sciure).
    Je ne saurais pas te dire le temps passé, si ce n'était que c'était plutôt rapide (20mn?), un peu trop d'ailleurs, je ne me suis pas appliqué (j'avais arrêté un projet pour faire l'outil...)

Sur une lame de scie cadre, on doit pouvoir faire du bon boulot assez facilement. En revanche, j'ai une vieille égoïne dont j'ai limé les dents à 1/2 (certaines étaient cassées). Ben là, c'est une autre chanson. Vue l'épaisseur de la lame et le type de denture (tronçonner), ça m'a pris des plombes pour arriver à un résultat à peu près correct (et faudrait y repasser...)

Didier
( Modifié )

Merci pour ces infos.
Il me semble que Paul Seller avait fait une vidéo.

Je l'ai retrouvé :
youtu.be/UA5DixEaaUo
En plus, il ajoute un biseau secondaire !
Ou aussi :
youtu.be/mTqZTGPPRj0

Faudrait que je teste sur une vieille lame de scie pour faire une denture évolutive.
Par contre, pour la scie à cadre je reste sur ma solution qui marche très bien ;)

dneis
( Modifié )

Didier

  • métal: lame de scie, c'est fait pour ;) (c'est de l'acier à ressort, avec un traitement thermique adapté, donc une simple tôel ne fera pas l'affaire, autant récupérer une lame d'occas, souvent le cadre est abîmé en plus, donc récup' !);
  • un tiers point, c'est fait pour affûter les dents. Tu peux ébaucher les dents à la scie à métaux (exemple avec Paul Sellers).

J'ai fais un pas à pas sinon sur les scies montées 😉, je ne sais pas si tu était tombé dessus...

Didier  a ajouté un retour d'expérience "Premiers essais".
il y a 4 ans
Didier
( Modifié )

dependancesbois : tant mieux si cela t'as motivé à affûter tes lames de scie !
En fait, à l'inverse de toi, j'avais une scie pour 4 lames. Et c'est en voulant refaire des cadres que ma tendance naturelle pour le moindre effort m'a donné cette idée .

Ce matin, j'ai remplacé une lame de largeur 41 par une de 33 (lame universelle) : ça passe aussi
La 4e lame beaucoup moins large pour chantourner, a des trous 3mm plus loin, je n'ai pas essayé.

sey si tu te décides à en faire une, n'hésite pas à me questionner si tu as besoin.
Et si tu habites au pays des Opinel, pas loin de l'Isère, et que tu veux venir l'essayer avant, pas de soucis. Disons quand les choses se seront calmées...

dependancesbois
( Modifié )

Didier oui du coup j'ai enfin pu tester les scies à cadre et je crois que je ne vais plus m'en passer !
youtu.be/_VdBUTN6f24

J'en ai une a 4 lames : chantourner, deligner, tronçonner et scie à métaux.
Par contre je n'aime pas du tout son système de serrage.

dneis

Oh, elle a l'air bien cette scie montée à queues (la brun foncé en dessous) !

dependancesbois
( Modifié )

dneis elle est ! Je suis pas encore très a l'aise avec la tenue de la poignée. J'aime beaucoup utiliser celle de devant et j'ai été surpris de voir la précision :
youtu.be/gtIQyCbd1sE
C'est aussi droit qu'avec ma scie à ruban.

dneis

La poignée, c'est pour tenir la scie bien droite, et scier de haut en bas.

Didier
( Modifié )

dependancesbois impressionnante ta vidéo !
Va falloir que j'essaie.
Par contre, moi je suis obligé de la tenir à 2 mains.

dependancesbois
( Modifié )

Didier je la tiens aussi à deux mains dans certains cas !
Ta scie à l'air bien efficace en tout cas ! Belle création.

dependancesbois
( Modifié )

dneis d'accord, je vais essayer ! Merci.

dependancesbois
( Modifié )

dneis en plus j'avais l'info !!!!!!!

Guilh63
( Modifié )

dependancesbois sur ta première vidéo: tu gagnerais peut-être en stabilité si tu fixais ta pièce le long de l'établi et non en travers. Pour la manipulation de la scie de haut en bas: ça marche très bien aussi à l'égoïne!

dependancesbois
( Modifié )

Guilh63 oui tout à fait d'accord pour la stabilité! j'étais pressé d'essayer et trop de bazar sur l'établi!!! J'essaierai avec l'égoïne.

Guilh63

eh eh, perso j'ai pris le taureau par les cornes: un vieil établi tout étroit que je m'efforce de maintenir absolument vide sur les 3/4, et tout le débit sur la longueur avec le valet. Ben en fait, quand on fait comme sur les photos des vieux bouquins: ça dépote! :)

Didier  a ajouté un retour d'expérience "Ajout d'une fixation en bout".
il y a 4 ans
trente six seb

Super ! :D
et c'est l'occasion de découvrir qu'on peut mettre plusieurs retours d'expériences.

Didier
( Modifié )

Merci
Oui, les retours d'expériences ajoutent un super outil. Merci Boris Beaulant !
C'est un peu le PID des automaticiens ;)

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