L'Air du Bois est une plateforme Open Source de partage collaboratif ouverte à tous les amoureux du travail du bois. (En savoir plus)

Rejoindre l'Air du Bois Se connecter

Kentaro

Télescope 600 mm


Les télescopes se suivent à l'atelier. Je suis en train de réaliser 5 grands télescopes pour des miroirs de 60 cm de diamètre.

Le tout est réalisé à partir de pièces prédécoupées à la cnc.

Le télescope est proposé également sous forme de kit à monter soi-même, avec toutes les pièces nécessaires à la construction.

Ils sont motorisés, permettant de suivre le mouvement des étoiles, et de pointer automatiquement l'objet que l'on recherche.

De plus, j'ai installé un système de renvoi par poulies, permettant de régler l'orientation du miroir en bas, directement à l'oculaire, sans avoir à descendre pour manipuler les boutons en bas.

Le tout est démontable et peut se transporter dans une Kangoo, Partner, ou autre véhicule de même type.

.......

Le kit avec toutes les pièces en bois et la quincaillerie.

.......

Quelques étapes de la construction:

.....


Discussions

Kentaro  a publié la création "Télescope 600 mm".
il y a 2 ans
Erebor
( Modifié )

Wow magnifique! ça me fait toujours autant rêver!

Kentaro

Merci!

CyrilM13
( Modifié )

ca ferait une belle boite Lego pour Noel 😄

Kentaro

🙂

lamalleencoin
( Modifié )

toujours aussi impressionnant !
Tu a jamais penser a en faire un de luxe en acajou , laiton ?

Kentaro

lamalleencoin Si si... style "Belle plaisance"... avec une malette Vuiton pour les oculaires... 😉

lamalleencoin

Kentaro Non mais plaisanterie mise a part .. une serie limiter par exemple , en 2 exemplaires .. avec des materiaux haut de gamme ..
Tu double peut etre le cout mais tu triple le prix .. Enfin je dis ca mais je ne connais rien a ce marché .. mais quand tu vois que LV sort des piece a plus de 4500000 euros Ht .. ( oui oui y a pas d'erreur de nombre de zero ..)

CyrilM13

un partenariat avec Pagani, tout en carbone 😉

Kentaro

Sylvianae J'ai réalisé déjà des télescopes en composite fibre de verre/kevlar.

je pourrais le faire aussi tout en carbone, mais les plaques de carbone sont très chères. On peut les réaliser soi-même, mais je n'aime pas trop avoir les mains dans l"époxy et la poussière du carbone...

Kentaro

lamalleencoin J'y ai pensé très sérieusement... Cela donnerait un coté Jules Vernes, ou steampunk...

Kentaro

lamalleencoin Il faudrait qu'on réfléchisse à un truc...

On pourrait commencer avec les 300 de voyage, le tout tient dans une boite de 45x45x22 cm.

Je fournis la structure brute. Tu pourrais habiller la boite, entoilage, coins, bandes cuir, fermeture, poignées. Je peux faire anodiser les pièces alu façon or, mettre du beau bois exotique, et tu vends le tout à tes clients du Golfe. Ils aiment bien les télescopes, notamment pour observer le tout premier croissant de Lune... Et en déco, c'est sympa.

J'ai un client, dans le sud de l'Alsace qui voulait faire cela. C'est un ébéniste spécialisé dans les meubles pour avions privés. Je lui ai fourni la structure non vernie, il voulait plaquer du beau bois, et faire aménager la boite par son sellier. Je ne sais pas s'il l'a fait finalement.

Ara

Bon les gars, faites des petits ensemble si vous voulez mais n'oubliez pas de mettre des photos ici ! Un croisement entre un Dobson à la Kentaro et une malle à la malle en coin, je veux voir ça !

Kentaro

lamalleencoin LV propose un vélo tout habillé de cuir et toile, 22 000 €:

maxitendance.c...-luxe-prix.html

Papa Chouettes
( Modifié )

toujours aussi classe. Bien joué

Kentaro

Merci!

rapabois
( Modifié )

Bonjour,

600 mm ! Mais où t'arrêteras-tu ?
The sky is the limit

Kentaro

rapabois Des 600, j'en ai fait une vingtaine. J'ai aussi réalisé un 760 et il y a un projet pour un 1 M qui devrait bientôt voir le jour, je l'espère.

Faire la structure de très grands télescopes n'ait pas trop un problème. Ce sont les optiques qui sont plus difficiles à réaliser et qui sont très coûteuses (80 000 € pour un miroir de 1 M...). Il faut être un peu pas mal passionné pour mettre plus de 100 000 € dans un télescope...

Erebor

Kentaro ou avoir des sous en trop ça va moi j'ai pas ce problème 😁

rapabois

Kentaro OK, je vois mieux le contexte. Certains tutoient les étoiles à leur mesure…

En tous cas, tu es un orfèvre du bois.

XyloBax

Bravo, belle réalisation ! complexe et complete ;-)
Ceci dit, une question me tâtonne...
Les variations (de mouvements liés a l'humidité et/ou la temperature par exemple) du bois dans ce type de montage n'est-il pas préjudiciable pour la precision ? (tenu des alignements et réglages en général...)
Une dernière chose, dans quel ordre de prix somme-nous pour un télescope de ce type ?
Merci.

Kentaro
( Modifié )

Bax

  • Cela fait plus de 50 ans que des amateurs et des professionnels réalisent ce genre de télescopes en multiplis, et jamais personne n'est venu se plaindre de problèmes de d'alignement dus aux mouvements du bois.

Le bois utilisé est un multiplis de grand qualité (bouleau ou hêtre). Les variations dues à l'hygrométrie sont faibles. Le bois n'est pas sensible aux variations de températures.

De plus, les éventuels mouvements et variations dans le bois consécutifs à des variations d'hygrométrie sont lents, et se font sur plus jours ou semaines. Pas pendant une soirée d'observation.

Comme de toute façon, ces télescopes sont démontables, on refait l'alignement (collimation) des optiques à chaque remontage en début de soirée. C'est très facile, cela prend quelques minutes.

Donc, le fait que cela soit un télescope en bois n'a pas d'impact sur la précision des alignements.

En fait, un télescope en métal est lui bien plus sensible pendant une soirée d'observation, aux variations de températures.

Ce qui peut également bouger pendant une soirée d'observation, c'est le verre des optiques, qui se déforme en fonction de la température. Il faut également tenir compte de la température des couches d'air au dessus du miroir, qui provoquent des turbulences. Il faut donc attendre que le miroir se soit "mis à température", c'est-à-dre, soit à la même température que l'air ambiant.

  • Le prix pour un télescope d'artisan 600 mm tel que celui-ci, avec des optiques artisanales de très grande qualité, motorisation, porte oculaire haut de gamme, etc, est de l'ordre de 20 000 €.

Pour un télescope de 1M de diamètre, ce serait 100 000 €...

Kentaro

Erebor Certains préfèrent conduire une voiture pourrie à 500 € et manger des nouilles pendant 5 ans pour se payer un grand télescope. C'est une question d'arbitrage...

lamalleencoin

Kentaro Erebor

Tout est relatif

On a jamais vue un coffre fort suivre un corbillard .. Si c'est vrai ..
L'argent ca sert a ca .. On vois des mecs mettrent 500.000 euros dans une montre alors qu'ils ont l'heure sur leurs telephone au meme prix :-) ..
J'en connais meme qui achetent des rabots a main a des prix de fouuu .. Tout est relatif

La passion n'a pas de prix ni de limite .. Et comme tu le dis c'est une question de choix le plus souvent ..

Erebor

lamalleencoin et Kentaro je disais ça comme une plaisanterie. Effectivement c'est une question de choix et en tant que passionné du travail du bois je suis bien mal placé pour juger ! Le gars qui fait le ménage là où je bosse roule dans une édition limitée très rare de porsche faite pour le circuit et ça se voit quand il en parle qu'il vibre pour ça, son visage s'éclaire c'est fou !

lamalleencoin

Erebor oui oui y a pas de mal j argumentais pour le fun :-)

Erebor
XyloBax

Kentaro Merci pour ta réponse. Le potentiel presque infini du bois !
Ceci dit je me permets de te contredire sur la question de la dilatation thermique du bois...
En effet, elle est considérée négligeable non pas par ce que inexistante mais, plutôt complètement surpassée par une chute hygrométrique due a cette montée en temperature ;-) (contrairement aux structures en acier ou en béton armé)
Je trouve en tout cas, dans ce type d"objet aujourd'hui, toutes la quintessence du metier d'artisan, dans le sens noble du terme...
Bien à toi, Bax.

Kentaro

Bax Oui, il peut y avoir un dilatation thermique, mais la encore, elle est lente, et cela n'a pas vraiment d'impact lors d'une soirée d'observation.

Autre avantage du bois, c'est qu'il amortit mieux les vibrations que le métal.

Merci à toi!

ebenober
( Modifié )

Impressionnant...l'usinage à la CNC doit te faire gagner pas mal de temps pour la fabrication de ces nombreuses pièces ? Et donc améliorer ta rentabilité...

Kentaro

Erebor Oui, cela me fait gagner beaucoup de temps. D'autant plus que tout est prépercé, il n'y a plus à réfléchir...

Mais cela a un coût. Donc, en terme de rentabilité unitaire, je n'y gagne pas beaucoup.

Par contre, je vais plus vite, donc, des délais d'attente moindres pour les clients, ce qui est important, en ces temps où les gens veulent les choses tout de suite.

xyloweb
( Modifié )

Fichtre ! une monture azimutale pour cette taille de télescope.
C'est surprenant. Kentaro tu as un asservissement moteur dans les 2 axes ?

En tout cas, ça impressionne.
Tu as polies ton miroir ?

Kentaro

xyloweb Les montures azimutales sont communes aux télescopes de type "dobson". A noter que les très grands télescopes professionnels ont tous maintenant en monture azimutale analogue. C'est beaucoup plus efficace qu'une monture équatoriale, car il n'y a pas de porte à faux. On peut donc avoir des structures qui ne demandent pas une énorme rigidité.

La motorisation est faite sur les deux axes.

Les miroirs sont réalisés par un artisan à Nevers: Mirrosphère.

Ce télescope est fait essentiellement pour du visuel, pas pour de la photographie (même si c'est possible).

xyloweb
( Modifié )

Merci Kentaro pour ces précisions.

J'étais resté pour ma part sur des montures équatoriales car, à l'époque, lorsque je faisais encore de l'astronomie amateur c'était plus facile à piloter sur des petits 115… Avec la pollution lumineuse aux abords des grandes villes, je me suis découragé et je ne fais plus d'observations si ce n'est à l'œil nu quand je suis en montagne et que la voute céleste est magnifique…

En tout cas, bravo, très beau travail 👍

Kentaro

xyloweb L'avantage des montures altaz de type dobson, c'est qu'on peut mettre des miroirs de grands diamètre, avec une structure légère. Par exemple, je fais des 300 de voyage, qui peuvent faire une dizaine de kg tout compris, qui tiennent dans une boite, et que l'on peut même transporter en sac à dos pour aller dans les montagnes.

Une monture équatoriale pour supporter un 300 est énorme, encombrante et très coûteuse.

J'ai commencé avec un C8 de 200mm et le passage aux dobsons a révolutionné ma pratique de l'astronomie.

xyloweb

Kentaro tu m'as convaincu. C'est une très bonne solution pour s'écarter facilement de toutes ces nuisances.

sylvainlefrancomtois
( Modifié )

Je confirme, ce n'est pas une tondeuse a gazon solaire ! Beau boulot 👍

Kentaro

😛

RiGy
( Modifié )

Que c'est beau 😍

J'ai de milliards de questions...

A aprtir de 600 mm, la contrainte du poid du primaire n'a pas trop d'effet sur la contrainte mécanique de la structure bois? Je parle pour l'astrophoto (Mais bon faudrait un table équatoriale aussi en plus).

Il faut aussi voir quelle est la focale, car elle défini ciel profond ou planétaire. A plus de f5 -> planétaire (selon la théorie oui, mais on est pas si obtus. on fait des superbes photos à F6 ou Plus). Donc la contrainte mécanique est moins importante vu que les temps de pose sont moins long.

Concernant le bois et l'humidité. Est-ce que tu prends du contreplaqué marine ?

J'en ai encore plain d'autres, mais je m'arrète là pour le moment.
Mais j'addddooorrre j'adddooorrre j'addoore.........

Kentaro

RiGy

  • Avec une monture dobson de type altaz, il n'y a pas de porte à faux. Les transferts de force sont directs vers le sol. On peut donc se permettre de faire des structures en bois, supportant moins de contraintes. La structure est conçue de manière à ce que les déformations soient minimes, et la collimation (alignement des miroirs) ne bouge pas, quelque soit la position, à la verticale ou à l'horizontale (cela dépend bien sûr du savoir-faire du constructeur...)

  • On peut faire de la photo avec un dobson (si motorisé ou sur plate-forme équatoriale), mais ce sont quand même essentiellement des instruments pour le visuel.

  • Ce 600 est a fd 3,3. C'est très court, de manière à avoir l'oculaire pas trop haut quand on observe. Les vielles théories disaient que pour le planétaire, il fallait des fd très longs (5 ou 6) pour minimiser l'obstruction. En fait, les meilleures images que j'ai jamais eues sur Saturne ou Jupiter, c'est avec un 600 à 3,3... Si le miroir est très bon, les images sur un 600 à fd 3,3 sont bien meilleures qu'avec n'importe lunette APO haut de gamme. Autant de détails, de la lumière en plus, et un pouvoir de résolution plus élevé, car plus de diamètre.

Pour la photo, c'est sans doute différent. Mais la aussi, avec les caméras actuelles ultra sensibles, et la technique de l'empilage des vues, tout cela devient beaucoup plus relatif. IL y a maintenant plein d'astrographes à fd 4.

Le contreplaqué utilisé est du cp haut de gamme, de bouleau ou de hêtre. Pas besoin de cp marine, ce n'est pas un bateau. Le vernis protecteur suffit. Cela fait 15 ans que je réalise des instruments comme cela, et je n'ai jamais eu de problème.

artiste : Kamwei Fong
( Modifié )

Très impressionnant. A quoi ressemble le plan de montage ?

Kentaro

Nairod Lorsqu'il est proposé en kit à assembler soi-même, il y a un manuel de 50 pages, avec plein de photos et d'explications pour le montage.

Folgansky

Le principe du kit est une bonne idée (parmi tant d'autres qu'il m'est impossible de percevoir)

Sanjo-Rokaku stylisé (cerf-volant japonais)
( Modifié )

Très très beau travail !
les dobson sont une bonne solution "assez économique" pour avoir de grands diamètres et si en plus il est motorisé sur les 2 axes...
Ca donne très envie de craquer... 😜
Pour le ciel pur des alpes du sud pour remplacer un petit 115 ...
Aïe aïe aïe...
l'ordre de grandeur du budget pour un kit complet 300mm ??
(miroir inclus ?)
merci d'avance

Kentaro

Elibaudiere La structure pour un 300 mm coûte 3000 € (ensemble monté prêt à l'emploi) et 2100 € en kit (à assembler soi-même), avec un porte oculaire de très bonne qualité, et 8 tubes carbone.
Les optiques entre 900 € (miroirs chinois), et 2000 € (Mirrosphère, artisan français, de très grande qualité).

Il est possible de commencer avec un miroir chinois, et de le faire repolir par Mirrosphère ultérieurement. Cela coûte la même chose au final, mais on étale les coûts.

Les chinois font des dobsons moins chers, mais ils sont encombrants et lourds. En tant qu'artisan, je peux faire du sur-mesure, beaucoup plus léger, facilement transportable et ergonomique, sans parler de la fluidité des mouvements, tenue de la collimation, etc...

Sanjo-Rokaku stylisé (cerf-volant japonais)

merci pour ces infos
pas si cher pour un bricoleur méticuleux
je suppose que les moteurs d'alignement et l'optique ne sont pas inclus
Christmas is coming...

Kentaro

Elibaudiere La motorisation n'est pas inclue. Habituellement, je ne mets pas de motorisation sur les 300 ou 400, car elle est très cher: 3000 € (c'est fabriqué par un artisan aux USA, qui les réalise une par une). Mais on peut mettre des encodeurs digitaux, qui sont une aide électronique pour trouver les objets, sans motorisation (900 €).

Le prix du kit 300 (à assembler) est de 2100 € (structure) + 900/2000 (optiques).

Mon mail: dobson.2005gmail.com

FMJ

C'est du lourd (en terme de qualité de réalisation 😉)

Connectez-vous pour ajouter un commentaire.
1 980 vues
47 commentaires

Caractéristiques

0 essence
1 outil
 0 finition
 0 quincaillerie

Publications associées

0 question
0 plan
0 pas à pas
0 processus
0 fournisseur
0 école

Tags

Autres créations de Kentaro 
Voir aussi