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VG06

Pédagogie réglage d'angle machine pour coupe biaise

Bonjour,
Je ne comprends absolument rien à cet article Réglage d'angle machine pour coupe biaise

Pourquoi le plan de coupe n'est pas le plan de coupe ? 🤯🤯🤯

Élever et rabattre ok, les calculs ok mais c'est le principe même que je ne comprends pas.
Est-ce que vous auriez des méthodes pédagogiques pour me faire comprendre le principe de cet article ?

🙏

VG06

Je ne veux pas l'explication sur la projection mais sur ce qui explique le besoin de faire cette projection.

mofran
( Modifié )

dans son introduction a l'arretier, sylvain le définit

qui ne peut être fabriquée qui si l'on maîtrise les tracés spécifiques des pièces de bois non connues sur un plan simple

lairdubois.fr/...-pas/?q=aretier

et donc ta question portant sur une coupe sur plusieurs plans, d'ou la nécessité de t'ouvrir á l'arretier, ou de tout modéliser en 3D (ce qui aide a comprendre sans passer par la trigo, mais n'aide pas énormément en atelier, l'utilisation d'une sauterelle, et compas étant plus précise qu'un report d'angle théorique sur d'éventuelles graduations sur la machine)

le mieux c'est se faire une petite maquette comme proposé dans pas mal de pas a pas arêtier, on comprend mieux la nécessité des propositions et l'impossibilité de faire plus simple.
Pour le dire autrement l'oeil se fait avoir par la perspective, si une face plane est pas loin, l'oeil va tout plaquer sans tenir compte d'un décalage de par exemple 5° avec le plan sur lequel la circulaire va s'aligner, tu auras une mauvaise représentation visuelle, ce qu'il faut comprendre et corriger

kaj

En noir la machine pendulaire.
En bleu la pièce.
En rouge la coupe.
En vert la pente de la lame sur l'épaisseur

VG06

dessin meilleur que les autres

VG06
( Modifié )

Grâce à vous j'ai enfin compris 🤩

Ce qui me fait vriller le cerveau c'est de rapporter en face avant l'angle de coupe machine.

kaj

C'est une rotation de l'angle de machine reportée sur le champ de la pièce.

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3 réponses

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Nicoel
Meilleure réponse

Hello,
Demander à Chat GPT ?
🤭

kaj
( Modifié )

Voilà c'est fait.
La question : parle moi de l'angle de coupe et l'angle angle machine:

L'angle de coupe et l'angle machine sont deux notions fondamentales en usinage et en travail du bois !

L'angle de coupe, c'est l'angle formé par la face de coupe de l'outil et la direction de la coupe. Il détermine la façon dont l'outil va pénétrer dans la matière et influencer la qualité de la surface obtenue. Un angle de coupe aigu permet une coupe plus fine, mais peut rendre l'outil plus fragile.

L'angle machine, c'est l'angle entre l'axe de l'outil et la surface de la pièce à usiner. Il est déterminé par la géométrie de la machine-outil et influence la trajectoire de l'outil. Un angle machine bien réglé permet d'obtenir des résultats précis et de minimiser les efforts de coupe.

Tu as une question spécifique sur ces angles ou un projet en cours ?

Voilà, débrouille toi 🤕

Nicoel
( Modifié )

kaj Je suppose que tu me réponds ?

Ma remarque était une boutade adressée à VG06, suite à des échanges sur un autre fil où il désapprouvait les recherches avec IA.

Pour ma part, je n'utilise pas l'IA et n'ai actuellement aucun projet anguleux, que du rond 😉

kaj

Nicoel j'avais bien compris le deuxième degré, l'ia aussi emploie l'humour absurde sans le savoir

Nicoel
VG06

Nicoel et voilà on a fait tourné l'IA pour rien... quoique parce qu'au moins elle précise qu'il y une problématique de plan de référence.

mofran

effectivement, c'est pas qu'il essaye pas, mais avec son style a la Escher, difficile d'en tirer quoi que ce soi

VG06
( Modifié )

Merci pour vos contributions, mais ce n'est pas ma question 😓 😥. Je voudrais savoir pourquoi mon angle de coupe est différent de l'angle machine. C'est sûr que si on était dans l'atelier devant la scie pendulaire je comprendrais la nécessité de projeter l'angle dans un autre plan... mais là... Ma scie pendulaire propose deux axes parfaitement similaires à une piece de bois corroyée. Donc pourquoi ce n'est pas l'angle de la verticale tout simplement qui est celui de mon réglage machine ?

kaj

Tu peux regarder la vidéo dans ma réponse

kaj
( Modifié )

La suite suivre la numérotation

kaj

Et enfin

VG06
( Modifié )

Ok finalement la vidéo que tu donnes en lien est la meilleure représentation car je comprends la nécessité du report.
(mais bon elle est horrible visuellement pour 2 3 raisons si jamais l'auteur veut la refaire)

VG06
( Modifié )

On voit bien sur ce dessin la nécessité de déterminer en partant de la fin.
Ce principe 1 2 3 4 de séquence d'action est très pédagogique.

VG06

Donc j'essaye de résumé ce que je comprends sur la nécessité "a priori" de modifier "l'angle qu'on voit".
A priori c'est à dire, intuitivement, sans explications.
L'angle qu'on voit est décalé par la première rotation de lame. On doit tenir compte du segment 2 comme distance réelle avec le point bas de la coupe.
L'angle qu'on voit en face avant, sur le plan vertical, n'est pas conforme au plan de coupe de la lame. La première rotation de lame a déporté la distance du triangle apparent en face avant. Le segment 2 permet de le retrouver.

mofran
( Modifié )

si tu fores une surface avec un angle autre que 90, il apparaitra un oval en surface, le cercle est déformé par l'angle, te baser sur un dessin d'un cercle sur la surface á percer á l'angle ne peut t'aider a retrouver l'angle d'inclinaison, il te faut passer par d'autres méthode, si c'est intuitif pour forer (et hors de propos) ca peut être moins intuitif avec de l'arêtier mais c'est tout aussi vrai dès que tu sors des coupes á 90 sur les deux plans

VG06

Pour conclure sur une expression pédagogique que je cherchais avec ma question, je tente des idées qui, moi, me débloquent :
"une coupe biaise oblige un calcul d'angle de coupe"
ou
"un angle de coupe n'est pas un triangle visible sur une face"
ou
"une coupe à deux angles n'est jamais décrite par un tracé sur les faces corroyées"
ou plus académique
"une coupe biaise est une transformation du plan de coupe qui nécessite un développement"

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kaj

youtu.be/Ju9Qn...kKR8QE6ZiU1liUh
Cette courte vidéo va peut-être t'éclairer. Quand la pièce présente deux pentes différentes de 90 degrés il faut trouver l'angle de réglage de la machine, l'arc au compas sert à rabattre sur le chant de la pièce l'angle recherché

VG06

Merci kaj !

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mofran
( Modifié )

c'est un truc d'atelier pour pouvoir bloquer une fausse équerre afin de régler sa machine paisiblement sans rien calculer.
la vidéo jointe a un comm l'exprime très bien lairdubois.fr/...entaires/104397 , pas d'explications simplement un truc a retenir qui fonctionne.
il y a moyen de l'expliquer mathématiquement mais on s'éloigne de l'atelier, moins de mesures, moins de calculs, moins d'erreurs, d'ou l'arretier
(le plan de coupe est sur deux plans donc complexe a prendre en visuel, source d'erreurs) (je vois pas en quoi la trigono est utilisable au pied levé)
position pour règler son équerre en reportant au compas

position pour règler sa circu en blanc semelle de la circu

Mis à jour
VG06

Oui c'est important de faire le développement dans le bon sens.

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