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AlexisL

Traces ondées au rabotage, est-ce réglable.

Bonjour à tous, j'ai des soucis de talon et aussi d'onde tout le long des pièces que je rabote.
Ma question est, est ce que les deux problèmes sont liées directement ?
Je sais que le problème de talonnage est réglable, sur le papier du moins.
Les ondes le long des pièces sont-elles inévitable ?

Merci pour vos tuyaux !

AlexisL

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?

8 réponses

5
baaat

Mais pourquoi donc la raboteuse fait des ondes ?

Sur ce dessin, on voit les ondes générées par un tour d'arbre de raboteuse (ici à 4 fers)

Chaque fer crée une onde, c'est comme ça, on n'y peut rien.
En réduisant la vitesse d'ammenage, il se passe ça:

en noir un premier tour d'arbre, en rouge un second, qui va raboter les extrémités des ondes du premier tour.
Et ainsi de suite: plus l'avance est lente, plus les crêtes se font éliminer jusqu'à avoir un rendu lisse.

On comprend aussi que plus il y a de fers sur l'arbre, meilleure sera la finition pour une vitesse de rotation de l'outil et d'ammenage donnée.

Et effectivement, si un fer dépasse il laissera des ondes en décalage avec les autres et l'on ne profitera pas de l'effet "gommage"

Voila pour un peu d'explications vite faites !

Pour les maboules de théorie et d'abaques en tout genre, vous retrouverez ça dans le memotech du bois: eyrolles.com/B...-9782713534461/

glaude
Je suis d'accord

en accord

AlexisL

Ah bien, c'est toujours plus clair avec un dessin !

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4
sylvainlefrancomtois
( Modifié )

ou la vitesse d'avance du bois va trop vite, ou un fer mal réglé et plus bas !

Mis à jour
Boris Beaulant
Je suis d'accord

Je plussois l'idée que tous les fer ne sont peut-être pas réglés pareil.
Ou en effet, vitesse d'avance trop rapide.

AlexisL
( Modifié )

Ok merci, je vais essayer de baisser l'avance du bois, les fers étant positionnés avec un guide je ne pense pas que le problème vienne de là...

francoisB30

bonjour
même si tu position les fer avec un guide ou un gabarit c'est très facile de les monter de travers
les onde que tu décris et que l'on vois sont typique de fers mal réglés quand aux "talonnage" il suffit de soutenir le bois en sortie de raboteuse et il disparait

AlexisL

Si je comprends bien c'est le fait de mal fixer ses fers non pas sur l'axe vertical mais sur l'axe horizontal alors qui provoque les ondes ??

francoisB30
( Modifié )

AlexisL il suffit qu'un seul de tes fers dépasse même que de un dixième de millimètre par rapport aux autre et cela provoque cette onde et plus tu avance vite plus tu t'en rend compte

AlexisL

OK, bon à savoir '
Mais avec ce guide je ne peux pourtant pas être plus précis...
Le problème que j'ai peut être par contre c'est une table de raboteuse à peine parallèle à l'arbre :0
J'ai du la régler récemment.
Ou alors cela vient de la pression inégal des rouleaux presseurs, je penche sur cette piste actuellement :0)

francoisB30
( Modifié )

AlexisL ce guide n'est pas mieux que les autre

quand tu serre les fers il a tendance à soulever le guide ton guide ou un autre modèle
il faut des fois s'y reprendre plusieurs fois avent de les réglés comme il faut

AlexisL

Oui on fait l'erreur quelques fois au début et ensuite on plaque le guide pendant que l'on serre les vis, il se plaque très bien du fait de ses nombreux appuis...

cocoM
( Modifié )
Je suis d'accord

pour moi aussi différence de réglage entre les fers, pour vérifier, machine débranchée tu poses un tasseau dégauchi sur ta table de sortie et dépassant au dessus des fers, tu fais un repère pour savoir où est ton bout de bois par rapport à la table, puis tu fais tourner ton arbre à la main. Normalement tes fers vont juste accrocher le tasseau et le faire avancer d'1 ou 2mm, mais surtout ils doivent tous créer la même avance (et sur toute la largeur).

francoisB30

très bonne méthode à renouveler sur plusieurs points sur la largeur de la dégo

AlexisL

Oui, je ne pensais plus à cette technique, cela va être une bonne chose à vérifier, merci !

sylvainlefrancomtois

+1

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6LV1

Je suis très surpris de voir qu'à la quasi unanimité les talons font des ravages. J'ai bossé dans plusieurs boîtes de menuiserie-ébénisterie et je n'ai jamais été confronté à ce problème. Le seul point commun que je pourrais voir c'est que c'était toutes des "martin". Mais de tous les âges!

Ce que j'ai pu observer, c'est que si je monte les rouleaux de la table (pas les rouleaux entraîneurs du haut) alors là j'ai bien sûr un talon mais si on les monte c'est pour faire de l'avance sur des pièces humides ou pleines de résine par exemple sans que ça touche vraiment la table de la raboteuse.

Si t'en as essaye de les régler pile à fleur de la table.

6LV1

L'Ecorce du Sycomore

J'ai une SCM, elle ne talonne pas non plus! ^^

AlexisL
( Modifié )

Ça à l'air d'être des sacrés bonne machine ces Martins, moi je suis sur de la kity 636.
Tu fais référence au rouleau entraîneur lisse ?

6LV1

Justement non, c'est des rouleaux en roue libre. Dans la table de la raboteuse. En plus y'a les rouleaux entraîneur crenté et lisse bien sûr

AlexisL

Je n'ai que les deux rouleaux entraîneurs sur ma kity, le cranté et le lisse...

mjp

j'ai une SCM avec rouleau dans la table. il faut faut bien le régler. il doit effleurer la table. si vous le réglez trop haut vous avez du talon.

Yvon Rolland
Je suis d'accord

Pour ce qui est du talonnage, tu as tout-à fait raison ! Hormis si le bois est mal dégauchi, je ne sais même pas ce que c'est que le talonnage 😄

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Guillaurent

Comme les autres, je conseille de réduire la vitesse d'entrainement.
En revanche, dans tous les cas, le rabotage ne produit pas un état de surface fini. Il convient de racler (racloir en angle pour supprimer les ondes de rabotage) et poncer les pièces pour ça.

AlexisL

Tout à fait '

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Yvon Rolland
( Modifié )

Pour ce qui est des ondes d'usinage (je ne sais pas de quel matériel tu disposes) mais si possible, réduis la vitesse d'avance, voire augmenter la vitesse de rotation de l'arbre (mais les machines disposant d'une telle possibilité sont aujourd'hui rares)
Vérifie aussi que tout tes fers soient bien réglés à la même hauteur. Voir aussi la réponse très complète de Baaat plus haut sur ces questions d'ondes.
Sinon, concernant le talonnage, je ne sais pas de quoi, toi ou d'autres qui sen plaignent, vous parlez ! Hormis avec une petite raboteuse pas chère achetée en GSB, ça se règle très bien, il y a des solutions de réglages sur la machine, ou à défaut la possibilité de limiter considérablement le défaut.
Pour info, et pour ne pas me recopier inutilement, le lien vers mon commentaire sous la vidéo d'Olivier Verdier d'il y a quelques jours sur le même sujet :
youtube.com/wa...55YD5uFF4AaABAg

Je rabotais hier encore des pièces de chêne, débitées dans des plateaux de 80mm et de 3m de long pour certaines... et aucun défaut, aucun talonnage ! 😂

Mis à jour
AlexisL

Oui, le talonnage est réglable mais c'est assez laborieux, ma question portait surtout sur les ondes.
J'ai eu des bonnes pistes.
Tout ces réglages sont d'autant plus minutieux qu'ils varient selon le bois usiné et l'affûtage du moment des fers !

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Kentaro

Je mets une plaque de mdf de 4 mm sur le plateau. Cela permet à la pièce de bois de glisser beaucoup plus facilement, et cela m'évite les ondes et talons. Je ne sais pas si c'est la bonne chose à faire, mais cela marche sur ma vieille raboteuse des années 50 de l'autre siècle...

D'autre part, pour être certain de ne pas avoir de talon, je rabote toujours des pièces plus longues que nécessaire. J'ai un peu de perte, mais tant pis.

AlexisL

Oui, on en revient au fait qu'il faille une avance du bois fluide et à la bonne vitesse, je vais être plus assidu sur l'application de lubrifiant sur la table !

Yvon Rolland

Pour améliorer et fluidifier l'avance, mettez de la paraffine. C'est comme ça que j'ai appris (il y a près de 40 ans) et que je fais encore ! De la paraffine en bloc, que vous frottez sur les tables.

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L'Ecorce du Sycomore
( Modifié )

Salut.

Difficile de ne pas avoir d'onde avec une machine à fer droite, mais peut etre pas aussi prononcé. Perso, je n'ai jamais vu le contraire mais je n'ai pas eu 50 raboteuse entre les pattes.
Cependant, il est peut être possible de les affiné en réduisant la vitesse d'avance de ta machine si elle est doté d'un réglage.
Après, il s’avère que ces ondes partent très facilement au ponçage.

Pour le talonnage, il y a déjà eu une réponse je crois.

Mis à jour
AlexisL

Je vais essayer en modifiant la vitesse d'amenage cependant je pense que le problème des ondes est directement lié à la pression exercé par les rouleaux presseurs, sur mes morceaux de bois le talon de fin de passe est exempt d'onde alors que tout le reste du bois est ondé...
Affaire à suivre !
Merci en tout cas '

Tranche2wood
( Modifié )

Si tu as le meme genre d'onde au degauchissage ce sont les fers si le probleme n'est present qu'au rabotage c'est l'avance ou les rouleaux.
J,ai une 636 et je n'ai que de légères ondes au rabotage dues à l'avance non manuelle du bois.
Au degauchissage avec une avance tranquille je n'ai pas d'onde visible .
Par contre je ne me sert pas du gabarit de reglage ( pas terrible) ni de la fameuse technique de l'avance du tasseau ( long et fastidieux je trouve) , je les regles avec la technique des deux regles maintenues au serre joint sur la table de sortie... Comme en tout je ne dis pas que c'est comme ca qu'il faut proceder , C'est juste comme ca que j'obtiens et de loin les meilleurs resultats.
Bons reglages...

AlexisL

Aucune trace au dégauchissage, donc vitesse d'avance et réglage des rouleaux presseurs.
Merci des conseils '

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YvesR

Pour les ondes je ne sais pas mais pour le talonnage, Olivier Verdier vient de faire une vidéo :

AlexisL

Ah merci !

Yvon Rolland
( Modifié )
Je ne suis pas d'accord

Sauf qu'en ce qui concerne le talonnage... et aussi concernant le fait que le rouleau entraîneur arrière soit fixe, Olivier dit des conneries ! 😤
Et pour ne pas me répéter, le lien vers mon commentaire sous la vidéo ici : youtube.com/wa...55YD5uFF4AaABAg

AlexisL

Merci pour le lien.

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