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Babar

Choix de lames de scie circulaire pour du bois massif

Bonjour,

J'ai une scie à format HAMMER B3 qui va arriver bientôt, et une scie circulaire Festool TS 55 récemment acquise.

Je vais donc m'équiper d'un petit jeu de différentes lames pour bien débuter dans le domaine du travail du bois, et j'aurais besoin de conseil sur le choix des lames.

Je vais principalement travailler du bois massif. La scierie proche propose du chêne et du douglas, je pense donc travailler surtout ces 2 essences.
Les types de réalisation que je pense faire à court et moyen terme, et dans le désordre, sont des petits meubles, tabourets, chaises, meubles de cuisine, puis j'aimerais me faire un grand bureau, je dois me faire un établis de menuisier, un poulailler, léger travaux de charpente pour faire un appentis extérieur pour stocker du bois, etc...

J'imagine qu'il existe 1 lame pour chaque type de coupe à faire et pour chaque type de matériaux à scier, mais j'aimerais commencer par un petit lot me permettant de couvrir une bonne partie de mes besoins.
Après des recherches sur le sujet, je pense me prendre 3 types de lame :

  • une lame pour du débit
  • une lame dite "universelle"
  • une lame de finition

Lame de scie pour la Hammer B3 winner Comfort

Ma scie à format prend des lames entre 250 et 315 mm, et elle est livrée avec un lame "universelle".

  • 1 lame de débit Forézienne : Ø 315 mm 3.2/2.2 Z24 Al30 ATB AKB (ref LC3152402M)
  • 1 lame universelle Silent-Power (Felder) : Ø 315 mm 3.2/2.2 Z48 Al30 WZ (ref 03.13.31548) (fournie avec la machine)
  • 1 lame de finition Forézienne : Ø 300 mm 3.2/2.2 Z96 Al30 ATB (ref LC3009605M)

Lame de scie pour la Festool TS 55

La lame fournie avec la machine est une lame de finition de 1.8 mm d'épaisseur de coupe. Donc j'ai choisi des lames de même épaisseur pour des questions pratiques de gestion du pare-éclat du rail de guidage.

  • 1 lame de débit Festool : Ø 160 mm 1.8/1.2 Z12 Al20 PW (ref 205550)
  • 1 lame universelle Festool : Ø 160 mm 1.8/1.2 Z28 Al20 W (ref 205551)
  • 1 lame de finition Festool : Ø 160 mm 1.8/1.2 Z42 Al20 WD (ref 205553) (fournie avec la machine)

Voilà pour ma sélection de néophyte dans le travail du bois.

  • Est-ce que le choix des lames vous parait cohérent par rapport à mes besoins ?
  • Mon revendeur n'a pas la lame Forézienne 96 dents en stock et me propose la même en 72 dents (ref LC3007201M). Est-ce une bonne alternative, ou vaut-il mieux rester sur la 96 dents ?

Merci d'avance pour vos conseils

Babar

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AtelierDZT
( Modifié )

Bonjour,

Je ne pense pas être suffisamment affûté pour te conseiller le choix des lames.
J'ai récemment fait des recherches à ce sujet :

  • Youtubeur, notamment Cray Birkenwald qui est très bon quand il s'agit de décrire factuellement et pas "du haut de ses 50 années d'expérience".
  • Forum, notamment Copain des Copeaux et Metabricoleur.
  • Mais surtout auprès des fabricants de lames, notamment Freud et CMT.

freudtools.com...es-circulaires/
freudtools.com...eng_low_psw.pdf

Ce que j'ai retenu, c'est qu'en massif, bien qu'il existe des lames universelles, il y a une notion de tronçonnage et de délignage à prendre en compte en plus des notions de débit et de finition.

J'ai donc :

  • lame de tronçonnage de débit en 165 pour ma scie plongeante
  • lame de délignage de débit en 310, Z14 et Z28
  • lame de tronçonnage/universelle en 310, Z48
    J'utilise une Hammer B3.

Sans parler des lames pour les panneaux revêtus, prévues pour usiner avec ou sans inciseur ou encore celles plus adaptées aux panneaux contreplaqués.

J'imagine que les industriels ou les artisans qui aiment tout consigner connaissent le bon rapport entre le prix + stockage de lames spécifiques et l'affûtage supplémentaire pour des lames universelles qui s'usent un peu plus vite ^^
Et c'est sans compter le temps du changement des lames, en imaginant que tu n'y reviens pas pour la coupe d'un morceau que tu avais oublié sous la pile...😅

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Babar

Merci Noobodyy !

C'est vrai que je suis parti, pour le débit, sur une lame relativement adaptée au délignage et au tronçonnage. Mais je comprends bien que des lames spécialisées dans chaque type de coupe est encore mieux.
Je voulais commencer par un lot de lame relativement polyvalent.

Je pense que je verrai plus tard, après avoir pris de l'expérience dans le domaine et en connaissant mes besoins réels et mes usages courant, si j'ai besoin de lames plus spécifiques.

En tout cas merci pour ton retour, ton choix de lames me parait effectivement assez judicieux.

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niconathy

Pour ma part, j’ai 6 lames , soit 2 jeux de 3 lames

Un jeu Leuco
Une pour le débit en 24 dents diamètre 310
Une pour la mise à format en 72 dents diamètre 310
Une pour le mêla en 80 dents diamètre 250

Un jeu de chez Hammer
Deux pour le mêla en 48 dents diamètre 253 AD,Z
Une pour la mise à format, mais elle est montée sur la scie, et comme je range le garagatelier… … …

Je suis aussi équipé en hammer B3 acheté d’occasion avec mes lames Hammer. Le proprio d’avant faisait 90% de MDF
Je me suis équipé en Leuco pour le massif
Celle montée sur ma scie est très efficace. Je pense que c’est celle fournie avec la machine

Pour la festool
J’ai la lame de débit, la lame pour le mêla, et celle d’origine
Elles font bien le taf et je les ai fait réaffuter plusieurs fois

Babar

Merci niconathy !

Pour le moment, je ne vais pas m'équiper de lame pour mélaminé, je verrai plus tard à l'usage.
Et pour le bois massif, cela semble confirmer que ma commande est correcte.

Pour faire des coupes sur du contre-plaqué et du MDF, sans besoin de finitions précises, les lames prévues pour le bois massif sont-elles relativement adaptée ou faut-il quand même préférer des lames dédiées à ces matériaux ?

niconathy

C’est mieux les lames dédiées à ce type de matériaux , cela évite bien les éclats
Pour ma festool, un jour j’étais coincé pour finir et impossible de faire réfuter la lame
J’ai acheté un lame chez brico dépôt, à 30€. Eh ben, surprise 😲😲😲 coupe nickel sur plusieurs dizaines de mètres linéaire
J’en avais 3 pour ce prix là, je me suis dis, je vais prendre de la marge , puis j’ai rapporté les 2 autres 🤪

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baaat
( Modifié )

Pour le massif, je fonctionne avec 2 lames: une lame de débit avec racleurs : ça déligne sans effort mais ça tronçonne cracra. Mais je m’en fiche, après le débit je corroye mon bois.

Puis une lame pour les coupes de longueur, les « fausses coupes », les coupes d’onglet, etc. La on est du genre z72 biaisé alternées et c’est très bien comme qualité de coupe. 96 dents je trouve ça inutile sur du massif. A garder pour du melaminé avec une denture trapézoïdale ou gouge.

Ta lame universelle au Téflon truc, j’ai jamais vu ça dans une menuiserie. Soit on déligne, soit on tronçonne, soit la lame est affûtée soit elle est chez l’affuteur!
Ça fait peut être vieux con de dire ça mais comme je suis encore jeune homme, je dois pas avoir si tort que ça !

Édit: en plus de ça, j’ao Une lame spécifique au melaminé, z96 trapézoïdale, puis la même usée, pour couper du mdf et contreplaqué. Ainsi qu’une « lame à merde » pour couper ce dont on ne connaît rien et tant pis si il y a un clou ou un caillou !

Mis à jour
Babar

Merci baaat !

Donc pour la scie à format, je peux considérer que 72 dents c'est correct pour avoir une bonne finition sur du bois massif.
Et ma lame 48 dents fournie avec la machine, je la converti en poêle à frire ? :p Elle pourrait devenir la "lame à merde", parce que j'ai plein de vieux bois avec surement des clous et des cailloux.

Et le jour où j'ai besoin de couper des panneaux de bois industriel en quantité, j'investirai dans une lame trapézoïdale.

Pour la petite scie plongeante, peut-on suivre le même plan en terme de lame que pour la scie à format, ou les besoins sont différents ?

baaat

Pour la 72 dents, je parle bien de tronçonnage hein! Si tu déligne avec tu vas la cramer! La lame fournie n’est peut être pas si mal, mais ne va pas racheter une lame avec traitement machin truc.

Pour ta plongeante, une lame 36 ce sera pas mal, pour le coup, il te faut une lame à tout faire, tu va pas changer de lame à chaque coup de scie!

Babar
( Modifié )

Oui, je comprends bien pour la lame 72 dents.

Mais dans le cas où tu veux une bonne finition sur le chant d'une pièce de bois, tu procèdes comment ?
Tu délignes avec la lame de débit et tu fais les finitions à base de rabotage ou ponçage ?

Pour la plongeante, une lame 36 dents pour un diamètre de 160mm me parait beaucoup. Surtout que j'ai déjà une 48 dents fournie avec la machine. J'ai peur d'être limité si je dois faire une coupe sur une pièce de bois avec une forte épaisseur.
Mais bon comme je suis totalement débutant dans le domaine, c'est compliqué de prévoir les situations auxquelles je vais devoir faire face pour bien choisir mes lames.

En tout cas, merci encore pour ton retour, ça m'aide bien.

niconathy

Pour les finitions en coupe de long, la plus part du temps tu coroies tes bois
Sinon, ce sont des panneaux dans un cadre
Si c’est un plan de travail en massif, la coupe est derrière
Pour un dessous de plat, ou planche à découper le ponçage fait le reste
Pour avoir une coupe propre avec une lame sur scie plongeante dans de la bonne épaisseur, tu dégrossis à 1 ou 2mm puis tu mets la lame coupe fine, et tu fais ton dernier trait de scie

AtelierDZT

Attention, ce n'est pas tant le nombre de dent que le "pas", qui importe. Notamment, car il y a d'autres paramètres comme le/les profil(s), les angles, les architectures (facilitant l'évacuation des copeaux) et autres racleurs...
Le revêtement et les technologies anti-vibrations et autres diminution du bruit ont aussi une incidence sur le comportement de la lame et bien sûr, son prix.

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Eric25

Bonjour, Benoit Pirard a fait une vidéo sur les lames il y a peu de temps c’est plutôt instructif.

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