L'Air du Bois est une plateforme Open Source de partage collaboratif ouverte à tous les amoureux du travail du bois. (En savoir plus)

Rejoindre l'Air du Bois Se connecter

lamalleencoin

L’IA dans l’atelier ?

Et vous, vous faites quoi avec l’IA dans l’atelier ?

Je me pose une question depuis quelque temps : est-ce que certains ici utilisent réellement l’intelligence artificielle pour concevoir leurs meubles, préparer leurs plans ou réfléchir à leurs projets ?

Je ne parle pas seulement de demander à ChatGPT :

« Fais-moi un meuble de 3,60 m de long avec trois étagères. »

… et de découvrir ensuite que, dans son enthousiasme, il a inventé une nouvelle loi de la gravité.

Je pense plutôt à des usages vraiment pratiques :

– réfléchir à la conception d’un meuble à partir de dimensions précises ;
– établir une fiche de débit ;
– calculer des assemblages, jeux, épaisseurs ou quincailleries ;
– transformer un croquis ou une photo en projet plus abouti ;
– préparer un plan coté ou une vue 3D ;
– comparer plusieurs solutions de fabrication ;

Est-ce que certains d’entre vous ont trouvé une méthode qui fonctionne vraiment ?

Avez-vous développé des prompts particuliers ?

Créé votre propre GPT spécialisé bois/menuiserie ?

Utilisé des agents IA capables d’enchaîner plusieurs étapes ?

Trouvé une bonne combinaison entre IA et SketchUp, Fusion, FreeCAD, TopSolid, Excel ou autre ?

Perso, j’ai créé un GPT avec toutes mes archives et, pour rédiger des articles, je le trouve vraiment très performant.

Du coup, j’imagine qu’en lui intégrant tous les catalogues de quincaillerie, les épaisseurs et dimensions de panneaux disponibles, ainsi qu’une bonne base de plans et de méthodes de fabrication, il y aurait moyen de faire des choses assez intéressantes…

Peut-être même d’aller assez loin dans la conception, à condition évidemment de garder un œil critique sur ce qu’il propose.

Je serais donc très curieux de connaître vos expériences :

Je trouve le sujet intéressant parce qu’on est au tout début d’un nouvel outil d’atelier.

Après la règle, l’équerre, la calculatrice, la CAO…

le prochain outil du menuisier sera-t-il un collègue qui ne sait pas tenir un rabot mais qui parle beaucoup ?

Curieux de lire vos expériences, bonnes ou mauvaises.

Ara
( Modifié )

Hé hé ! Et je mets ma main à couper que tu t'es fait aider pour le texte ci-dessus, je me trompe ?

lamalleencoin

Ah ben oui, je l’ai écrit en grec, puis j’ai demandé une traduction ! 😄

moi qui suis assez mauvais en orthographe, je fais tout corriger.

Ara

Justement, j'ai remarqué que l'orthographe était nickel, et je sais que ce n'est pas tout à fait ton fort ! Allez, c'était un peu facile !

Ara

– calculer des assemblages, jeux, épaisseurs ou quincailleries

Je ne connais pas toutes les IA (heu, je n'en connais aucune en fait !) mais attention, à la base les IA ne savent pas calculer !

kaj
( Modifié )

Je viens de "lire" pas comprendre, toutes les réponses (je dois être un dinosaure...)
Quoi qu'il en soit je continue à utiliser mon cerveau (aussi imparfait qu'il puisse être).
Je ne doute pas du service que cette technologie puisse rendre. Mais,
"Science sans conscience n'est que ruine de l'âme " Rabelais.
J'étale ma petite culture et j'utilise "l'intelligence artisanale "🤕

Connectez-vous pour ajouter un commentaire.
?

8 réponses

4
De l'air au bois

J'ai décidé il y a 6 ans de ne pas renouveler ma licence médicale et mes qualifications de pilote de ligne et à me former à la menuiserie parce que je commençais à m'intéresser à l'impact de nos activités gourmandes en énergie sur le reste de ce qui vit sur cette planète.
Aujourd'hui j'ai rajouté sur ma signature de mail : Sauf mention contraire tout mon travail est réalisé sans l'aide de l'IA.

Le débat est immense, les intérêts indéniables mais je reste persuadé qu'il y a mieux à faire qu'à se mettre à travailler avec l'IA. (nb : il suffit de voir ce que répond chat GPT quand on lui demande ce qu'il faut faire pour continuer à rendre la terre vivable pour l'Homme).

Flaab
( Modifié )
Je suis d'accord

Pour moi utiliser l'ia c'est comme ouvrir un robinet que l'on ne pourra plus fermer. Plus les utilisateurs sont nombreux et plus vite les ressources terrestres seront épuisées.
(10 milliards de mètre cube d'eau en 2025 juste pour les serveurs d'Amazone _ à confirmer)

dneis
( Modifié )
Je suis d'accord
Flaab

Merci pour ces sources très intéressantes.

lamalleencoin
( Modifié )

De l'air au bois Est ce que tu arreter par conscience ecologique ou par lassitude du metier ?
J'ai pas mal d'ami PL et tous a terme s'ennui ferme

De l'air au bois

J'étais pilote militaire sur C130H, avec toutes les qualifications civiles.
Je n'ai jamais trop eu envie de piloter des ordinateurs, donc le dilemme bosser 10j/mois pour 1000€ jour en mangeant du saumon avec cuillère en argent ou avoir des échardes plein les mains et un abonnement chez l'ostéo pour 50€/jour ne m'a pas embêté très longtemps.

Et je ne regrette toujours pas.

lamalleencoin

De l'air au bois je comprends tres bien , le parcours , j'ai fait a peu pres pareil il y a 22 ans ..

Connectez-vous pour ajouter un commentaire.
1
Ara
( Modifié )

Bon alors mon avis sur l'IA en général, puis dans l'atelier.

Je donne des cours à des BTS dans un domaine très spécifique : physique nucléaire, thermohydraulique, régulation... et dans ce domaine il y a évidemment beaucoup moins de données à ingérer pour entraîner les IA que dans des domaines beaucoup plus "vastes". J'ai toutefois filé mes sujets d'éval à mon fils, fou furieux de ChatGPT et je lui ai demandé un "premier jet". J'ai été bluffé ! Il y a quand même une ou deux confusions, mais globalement, c'est vraiment au top, y-compris dans ce domaine. À noter que dans mes éval, il y a du texte et des images, et que je n'évalue pas les connaissances de mes élèves, mais leur compréhension.

Ensuite mon fils m'a montré comment il avait triché lors d'un examen oral avec l'IA, et là j'ai été plus que bluffé, j'en suis tombé de ma chaise. Il faut dire que mon fils ne se contente pas de faire un copier-coller du résultat d'un prompt : l'intelligence de mon fils + l'IA, ça explose le plafond !

Et enfin 3ème chose, j'ai fini par me dire que l'IA était plus forte que moi, un peu comme OCL qui me fait en quelques secondes ce que je vais faire en 30 à 60 min... eh bien je me suis mis à OCL. Et pour l'IA, fussé-je très prétentieux, je me suis rendu : je l'admets, l'IA me surpasse en beaucoup de choses.

Mais.

Je passe mon temps à dire à mes élèves que s'ils ne font pas mieux que l'IA, je ne vois pas pourquoi un patron les engagerait, et je passe mon temps à leur dire aussi qu'à mon avis, ceux qui s'en sortiront demain seront ceux qui sauront encore utiliser leur cerveau.

Donc.

Donc je n'y vais pas. Je suis moins bon ? Mais je suis humain. Je suis nul en dessin ? Eh bien je continue à faire des croquis pourris, mais qui expliquent quand même ce que je veux dire. Ce que j'écris est moins élégant que ce que peut écrire l'IA ? Tant pis, là c'est moi qui écris. Et je suis tellement prétentieux que j'attends de mes clients qu'ils voient ce qu'il y a de bien dans ce que je leur montre, j'attends d'eux qu'ils préfèrent mes croquis pourris à des superbes dessins, et s'ils préfèrent les superbes dessins, qu'ils aillent voir ailleurs !

Et par conséquent, pour enfin répondre à ta question : dans l'atelier je suis lent, brouillon, pas toujours au top, je pourrais mieux optimiser etc, bref, je suis un humain imparfait et ça me va bien. Et mon cerveau me sert à faire tout cela. Pas de raccourci. Cela ne m'empêche pas, bien sûr, d'utiliser des outils (calculatrice parfois, OCL etc.). Mais l'IA n'est pas un outil comme les autres, il change de braquet et il est trop fort pour moi, eh bien je m'en passe.

Mis à jour
EtienneVR

Je trouve ton commentaire très sympa

Toon

Analyse sympa Ara.
Il y a un autre dicton qui dit que l'IA ne remplacera pas les ingénieurs, mais que les ingénieurs utilisant correctement l'IA le feront.
J'aime cette idée que l'IA, d'un point de vue technique (je mets de côté les aspects énergétiques, éthiques, sociétaux, etc qui sont un autre débat), est un nouvel outil, avec ses avantages et ses inconvénients, à disposition. Ce n'est pas LE super outil qui va tout remplacer dans tous les domaines.
Finalement, cela pourrait encore creuser le fossé entre ceux qui sauront l'utiliser à bon escient, et ceux qui ne sauront plus rien faire sans.
Je pense qu'il a toute sa place pour quelqu'un qui recherche la productivité, pour automatiser un certains nombres de tâches rébarbatives et répétitives.
Cela peut également aider dans la partie "gestion d'entreprise".
Pour un amateur qui utilise le travail du bois pour le plaisir, les petites galères et croquis miteux font peut-être partie du plaisir que l'on recherche... :-)

lamalleencoin
( Modifié )

Merci Ara ! Perso, je m’en sers surtout en inspiration… Par exemple, ici, j’ai une « cave » encombrée en photos. Je lui demande de m’enlever toutes les merdouilles et de me concevoir un mur « meuble » en panneaux de 22 avec X tiroirs de telles et telles dimensions. Je lui donne les dimensions et je lui demande de me placer tout ça…

Il me fait aussi les fiches de débit, mais je n’ai jamais vérifié leur justesse. Je vais le faire prochainement… Mais au moins, ça me permet de voir ce qui « serait » possible.

Sinon, je m’en sers pour la « gestion » de l’entreprise. Je n’ai pas encore creusé N8N, mais je pense que ça nous fera gagner beaucoup de temps en gestion, traitement de photos, posts sur les réseaux sociaux et pour les traductions que j’ai à faire au quotidien…

Et je fais maintenant tous mes devis sur GPT (mais bon, moi, ils sont très, très simples à faire).

Ara

Ben voilà, l'exemple que tu montres est frappant : le résultat est bluffant, mais complètement à côté de la plaque : il n'a pas "vu" que le mur faisait un angle, il propose une découpe trop petite pour la poutre béton (qui tombe pile sur un montant), bref ce n'est "ni fait ni à faire", donc tout est à refaire. C'est bon pour l'inspiration mais est-ce mieux qu'un catalogue ou pinterest ?

Je me dis quand même qu'on doit perdre pas mal de temps au final.

(tu l'as compris, je n'aime pas l'IA !)

Ara
( Modifié )

Enfin en y regardant de près, c'est bluffant vu de loin, mais de près c'est vraiment de la merde !

  • Il te met des cotes qui sortent du chapeau
  • 3600 à gauche de la poutre sur l'image du haut
  • 3600 pour l'ensemble sur l'image du bas
  • l'image du haut et l'image du bas ne sont pas identiques
  • la somme des cotes sur l'image du bas fait 3100 et non 3600 (on sait que l'IA ne sait pas calculer... mais à ce point là, c'est ridicule)
  • La vue de profil montre que les étagères sont plus profondes que les montants, aucun humain n'aurait une idée aussi débile
  • Il faudra m'expliquer comment on met 10 ou 15 boîtes de 240 x 110 x 500 dans le casier
  • Pourquoi y a-t-il 3 tablettes coulissantes alignées ?
  • Et pourquoi 3 sur l'image du haut et 4 sur l'image du bas ? Ah oui, c'est pour avoir le choix !
  • Tablettes coulissantes "épaisseur 22" : à vue de nez on n'y croit pas, c'est du 35
  • Tablettes sortie totale, il faudra m'expliquer comment la partie haute du meuble va tenir (on la suspend au plafond ?)
  • D'ailleurs je vois que le meuble touche le plafond... un menuisier normal prendrait le risque de proposer cela ?

Ensuite le texte :

  • Coulisses sortie totale charge lourde (60 kg par tablette minimum), c'est pour couper le sanglier ?
  • Charnières invisibles pour la porte basse droite (pas la gauche ?), et heureusement qu'il y a le détail : 6 pour la porte technique, et 2 pour la porte basse droite (et donc zéro pour la gauche)
  • 18 poignées pour 23 portes (image du bas) ou 27 (image du haut)
  • Vies à bois (pas des vis, des vies, c'est mieux) 4x50 et 4x30, c'est vachement important d'indiquer cela, surtout sans préciser qu'il faut des vis à MDF (le choix du MDF, d'ailleurs, on en parle ?)

Le clou du spectacle :

  • Les pointillés de la découpe sur l'image du haut, n'ont aucun sens

Et la plaie pour l'humanité :

  • Équerres de fixation murale : il précise "au moins 5 points d'ancrage".

C'est cela qui me gêne le plus, parce que le couillon de base, abondamment répandu sur la planète Terre, il y croit à ces conneries. Il s'imagine que pour la sécurité de l'ouvrage il faut "au moins 5 points d'ancrage" et il va y croire dur comme fer. Parce que l'IA fait juge de paix, surpasse n'importe quel spécialiste ou expert : l'IA a dit, alors c'est vrai.

Donc au final, à quoi peut bien servir ce torche-cul à part faire perdre du temps à celui qui le demande, faire perdre du temps à celui qui le reçoit et qui devra tout refaire (et qui gagnera du temps à repartir d'une feuille blanche), et à brûler du charbon dans le pays qui héberge le data center ?

À rien.

Je suis toujours bluffé par l'IA mais ça ne dure pas bien longtemps !

Flaab
( Modifié )

Absolument génial !
On passe aussi de 4 niveaux d'étagères (pour les boites de 600 de profond sur une étagère de 500) pour la vue de face, à 3 pour la vue de profil et à 5 pour la perspective.
Même les proportions ne sont pas respectées, sur la vue de face si on prend la longueur du meuble comme référence d'échelle, il mesure 1800 de haut et non 2350.
On gagne aussi pas mal de place entre le meuble et la porte vitrée de droite, c'est vendeur.
Je serais curieux de voir la fiche de débile débit proposée.
Mais il est vrai qu'en regardant vite, vive le scrolling, on peut trouver ça réussi.

lamalleencoin

N’oublie pas que la traduction de « Intelligence » en anglais n’est pas forcément « intelligent » au sens français, mais peut aussi renvoyer à l’idée de « renseignements ». Donc, il ne sait faire correctement que ce qu’on lui demande clairement.

Fais un test : donne-lui un prompt du genre :
« Fais-moi une armoire comme ci, comme ça… »

Puis reprends exactement le même prompt en ajoutant :
« En tant que menuisier-agenceur spécialisé, fais-moi une armoire comme ci, comme ça… »

Tu verras que plus le contexte est clair et précis, mieux il répond.

Ici il n'a pas de contexte , rien n'est detailler dans mon prompt a part l'epaisseur et un nombre de tiroir qu'il ne respecte en effet pas

Donc, quand il répond complètement à côté, le problème se situe parfois… avant le clavier. 😄

Perso je voulais juste avec cette image voir si l'idee que je me faiais etais bonne , je suis convaincu dont je vais etudier ca de pres .. Ca aide mon imagination en fait

Ara

Ben c'est là que j'ai des doutes, vu que le visuel qu'il t'a fait ne correspond pas aux dimensions ni à la configuration de ta pièce. Donc tu te dis "ah ouais, pas mal" en basant ton avis sur un schéma faux.

Et pareil sur la config intérieure du meuble : en voyant tous les tiroirs sur le visuel (si c'est cela que tu voulais), tu te dis "cool, j'ai plein de tiroirs", et si ça se trouve, tu n'en auras que la moitié ou ils n'auront pas la bonne hauteur (l'IA aura au mieux respecté la hauteur du parement), et tu peux là aussi te retrouver déçu.

Mais bon, je n'ai pas dit tout cela pour essayer de te convaincre, juste pour dire pourquoi je m'en tiens éloigné, et je ne suis pas plus malheureux.

Lexcentrique

Je suis d'accord, je m'en tiens le plus éloigné possible aussi. ET ce qui commence à me fatiguer par dessus tout, c'est de devoir devenir encore plus méfiant vis à vis de tout ce qu'on l'on voit sur un ecran, et j'y étais déjà. La question d'hier :


Image ia, et même la question, j'ai de très gros doutes.

Flaab

Il est vrai que les côtes sont suspectes, sans parler du frigo.
Une ia autonome qui se renseigne sur l'Air du Bois pour mieux nous flouer ?

Ara

Ah oui effectivement, la question fait très IA...

Connectez-vous pour ajouter un commentaire.
1
Lexcentrique
( Modifié )

Bonjour, en ce qui me concerne, aucun intérêt si ce n'est de faire mumuse et de perdre mon temps. Donc je m'abstiens. Je travaille quasi uniquement le bois massif, et je ne vois pas bien ce que l'IA peut faire pour moi, même pour une fiche de débit. Et j'aimerai bien voir comment se comporte une IA devant un plot à découper. J'aimerai bien la voir devant deux morceaux de bois différents et qu'elle me dise quel est le meilleur pour mon montant de porte. Elle n'aura jamais les facultés adaptatives nécessaires.
Pour les travaux type ikea et consorts avec du panneau et énormément de quincaille, pourquoi pas. Mais de base, je pense sincèrement que les artisans se sont tirés des balles dans les pieds à essayer de copier l'industrie. Sans rire, manipuler des panneaux de 280x200, qui implique une scie à format qui bouffe 30m² dans l'atelier, pour faire des caissons qu'un robot fabrique 10 fois plus vite que moi, c'est pas mon rêve. Mais là je digresse du sujet.

Mis à jour
lamalleencoin

Lol en effet tu rentre dans un autre débat :-) Apres c'est vrai que j'ai dis l'atelier dans ma question , j'aurais du elargir a "l'entreprise" dans son ensemble . Mais oui je ne vois pas l'IA nous aider dans le choix d'un plot :-)

gabriel
( Modifié )

Dans l'atelier non mais détrompe toi dans l'industrie du bois oui elle est là.

Lexcentrique

C'est évident qu'elle est présente, mais je ne saisis pas bien la finalité du commentaire ? C'est pour justifier de son utilité ?

gabriel

Dans l'industrie du bois l'IA sais justement choisir le bon plot. Il y a eu une émission à ce sujet sur : soit Arte ou tf1 fr 2 ou 3 je ne sais plus ou il expliquait comment ils se servaient de l'IA pour dérouler des tronc et en sortir des bandes de 3 ou 4 mètres de long. Je cherche pour retrouvé mais je suis pas une foudre de guerre dans ce domaine.

Kentaro
( Modifié )

Si on enferme le 'Tienne dans une cellule au pain sec et à l'eau pendant 15 jours, il finira peut etre par tout nous dire sur le choix des plots et des bois. On met cela par écrit, et hop, l'IA fait le travail à sa place! 😛

gabriel
( Modifié )

IA Dans la filiere bois
et il y en a plein d'autres.

Connectez-vous pour ajouter un commentaire.
0
Aléker
( Modifié )

Ce sont deux sujets qui me passionnent

De mon côté, je peux témoigner que l’IA (ou plutôt les IA) a déjà profondément bouleversé mon métier. Depuis environ deux à trois ans, je ne pratique plus du tout le développement logiciel de la même manière qu’auparavant.

En combinant plusieurs IA, une personne seule peut aujourd’hui obtenir des résultats qui auraient autrefois demandé beaucoup plus de temps, voire l’intervention de plusieurs spécialistes ayant plusieurs dizaines d’années d’expérience. Cela ne se limite plus à écrire quelques lignes de code ou à résoudre des problèmes simples.

J’utilise désormais l’IA sur des sujets relativement complexes, notamment en géométrie et pour concevoir ou combiner plusieurs algorithmes. Elle est capable d’analyser un problème en profondeur, de produire un diagnostic très fin, de proposer différentes solutions et d’en accélérer considérablement la mise en œuvre. Certaines de ces possibilités auraient été difficiles à imaginer il y a seulement cinq ans.

Cela ne signifie pas que l’IA remplace le développeur. Mes connaissances et mon expérience restent indispensables pour définir correctement le problème, guider le travail, vérifier les résultats, repérer les erreurs et choisir entre les solutions proposées. Mais elle augmente fortement ce qu’une personne peut réaliser seule.

Je n’ai donc guère de doute sur le fait que l’IA entrera également dans le métier de la menuiserie. Elle ne saura pas, à la place du menuisier, observer un plot, sentir la matière ou choisir la meilleure pièce de bois pour un montant de porte. Ce n'est pas le but d'un usage artisanal d'une IA. En revanche, elle pourra l’assister dans certaines opérations qui demandent aujourd’hui beaucoup de temps et de réflexion : explorer plus rapidement plusieurs solutions de conception, effectuer des calculs, analyser des plans, exploiter des catalogues techniques, comparer des méthodes de fabrication ou détecter certaines incohérences.

Comparer un humain à une IA est une fausse piste de réflexion. C'est comme comparer une visseuse et un humain doté d'un tournevis

Une visseuse permet de travailler beaucoup plus vite, mais elle ne sait ni choisir le bon embout, ni vérifier que la vis est adaptée, ni se tenir droite toute seule. Si elle est mal utilisée, si le sens de rotation est inversé ou si l’embout est mauvais, elle accélère également l’erreur et peut produire davantage de dégâts qu’un simple tournevis.

Il en va de même pour l’IA. Elle augmente considérablement la vitesse et les capacités de celui qui l’utilise, mais elle ne supprime ni la compétence, ni le jugement, ni la responsabilité. La comparaison pertinente n’est donc pas entre l’humain et l’IA, mais entre un humain utilisant correctement cet outil et un humain réalisant la même tâche sans lui.

Les usages réellement utiles restent encore largement à inventer et devront impérativement être confrontés aux réalités de l’atelier. L’intégration de certaines formes d’IA fait partie des pistes de développement envisagées pour Aléker dans les années à venir, mais rien n’est aujourd’hui arrêté. Par exemple, la reconstruction en 3D d'un modèle complet depuis des plans d'architectes 2D détaillés et réalistes (i.e. fabricables) contenant les trois vues principal fonctionne relativement bien depuis la sortie du dernier modèle OpenAI (Atsra 6.0). Ce n'est qu'une des pistes. L'IA conversationnelle 3D deviendra sans doute la norme dans 10 ans voire avant. Ce sera alors très banal mêm si beaucoup en doute aujourd'hui.

La vraie question n'est pas de savoir ce que ne fait pas l'IA à votre place car c'est infini, mais ce qu'elle pourrait faire demain avec vous.

Je suis ouvert à la discussion avec ceux que le sujet intéresse. Nous pourrions éventuellement ouvrir ici un sujet dédié, voire constituer un petit collectif informel réunissant menuisiers, agenceurs, concepteurs et développeurs. L’objectif serait d’échanger sur les besoins réels, les possibilités, les limites et les risques, sans chercher à imposer une conclusion déterminée à l’avance.

Les réflexions, expériences et objections partagées dès maintenant peuvent déjà contribuer à mieux définir les questions pertinentes. Tout ce qui peut enrichir cette discussion, sans a priori favorable ou défavorable, me paraît utile.

Mis à jour
Ara

Bonjour Philippe, et bienvenue sur L'Air du Bois.

Tes remarques sont pertinentes, quoique surprenantes, et en lisant ta présentation on comprend mieux.

Ce que je te suggère, si tu as besoin d'aide ou d'autres points de vue pour le développement de ton logiciel, c'est de créer un compte "Aleker", avec le drapeau "marque", et de poser une nouvelle question dans le forum, dans laquelle tu demandes ouvertement l'avis de ceux que cela intéresse sur leurs besoins, leurs pratiques, leurs envies, etc. Dans le présent sujet, ça sort un peu du cadre et tu risques d'avoir moins de répondant.

Aléker
( Modifié )

Merci pour ton accueil et pour cette suggestion.

Tu as raison : le sujet initial porte sur les usages actuels de l’IA dans l’atelier, et une discussion sur les besoins futurs d’un logiciel métier mérite son propre espace.

Je vais donc créer un compte Aléker identifié comme marque et ouvrir une question dédiée. Je préciserai clairement ma position d’éditeur et le fait qu’il ne s’agit ni d’une annonce de produit ni d’une démarche commerciale, mais d’une réflexion ouverte sur les pratiques, les difficultés et les besoins réels des menuisiers et agenceurs.

L’objectif sera d’abord d’écouter et de comprendre. Le travail éventuel ne pourrait probablement commencer sérieusement qu’en 2027.

Encore merci pour le conseil !

Kentaro

Aléker Tu devrais causer avec le Taulier d'ici, Boris Beaulant. Il a beaucoup bossé la-dessus.

Boris Beaulant

Kentaro oui, à ma manière, et en même temps, plus "j'y travail", moins j'ai l'impression d'en savoir assez pour rendre un logiciel assez consistant pour répondre à tous les besoins que je vois.

Aléker

Kentaro et Boris Beaulant : je travaille depuis assez longtemps pour me rendre compte que moi non plus, je n'épuiserai jamais le sujet. L'IA vient en plus d'ouvrir une nouvelle dimension qui peut devenir la boîte de Pandore.

Connectez-vous pour ajouter un commentaire.
0
JeromeCreignou

Je l'utilise pour intégrer mes plans sketchup dans la pièce avec un rendu réaliste, ça fonctionne plutôt pas mal même si ce n'est pas bon au premier coup. Les clients apprécient bien le rendu. J'ai compris qu'il ne fallait pas trop détailler la demande initial et modifier 2 ou 3 fois les incohérences par la suite
Une cliente m'a envoyer une photo d'un canapé à copier, je lui ai demandé de me générer un plan. J'ai été assez surpris du résultat, j'ai dû retoucher un peu en le redessinant mais ça m'a fait gagner pas mal de temps en recherche de proportion, angles à partir d'une photo

EtienneVR

Le plan généré était-il sur SketchUp ?

JeromeCreignou
( Modifié )

Pas sur de comprendre la question 😅. J'envoie à l’ia mon plan sketchup et une photo de la pièce et je lui demande de m'intégrer le plan sur la photo

De l'air au bois

Il y a une fonction dans SketchUp qui permet d'insérer une photo et de l'adapter au référencement des axes. (Insérer une photo adaptée)Et puis naturellement le dessin s'intégre sur la photo.
José Das Neves a fait un très beau tuto video sur ce sujet.

JeromeCreignou

De l'air au bois merci je ne connaissais pas cette fonction

Connectez-vous pour ajouter un commentaire.
0
olliwa

bonjour
pour le moment j'utilise presque uniquement la version de claude avec duckduckgo c-a-d duck.ai

On dispose de quelques jetons par 24h, mais ça convient bien à mon besoin.
Je préfère le mode "Reasoning" au mode "Fast" même si ça consomme plus vite les jetons.
Les réponses donnent les sources utilisées (on peut évidemment lui proposer nos sources)

Mes usages :

  • aide sur des problèmes de maths : soit ça donne la bonne solution soit ca met sur la voie de la solution très rapidement
  • aide pour utiliser un logiciel : plutôt efficace et ça va à l'essentiel
  • recherche biblio : très bien vu que les moteurs comme celui de google ne donnent plus aucune réponse pertinente et renvoient sur les sites de ecommerce américains ou chinois
  • pour un ami, j'ai aussi fait une étude comparative de site internet de menuiserie : résultat très rapide, conclusions pertinentes un peu trop bienveillantes, planification un peu bateau, ça dégrossit bien la problématique
  • codage de plugin pour sketchup : après avoir développé mon composant dynamique "persienne" je me suis dit et si j'essayais de développer le plugin qui crée une persienne avec les mêmes paramètres que ceux de mon composant dynamique. Je connaissais ni le langage Ruby ni l'environnement de dév nécessaire ni l'architecture des plugins sketchup. J'ai obtenu un bon résultat en quelques heures et quelques dizaines de questions. Si cela intéresse quelqu'un je pourrais décrire le processus de codéveloppement dans un pas à pas.

C'est du codéveloppement :

  • il faut être très clair sur ce qu'on veut obtenir; le composant dynamique m'a fourni le paramétrage de base et les éléments de contrôles du résultat obtenu par le code ruby
  • procéder par étapes en partant du plus simple
  • à un moment, il est plus rapide de corriger soi-même les erreurs que de lui demander de le faire
  • ça code beaucoup plus vite qu'un humain et le code est auto documenté par la réflexion préalable à l’écriture du code. C'est très patient, très poli, un peu agaçant comme le navigateur gps d'une voiture.

je me suis aussi amusé à recréer des images d’événements vécus pour des amis avec un succès tout relatif mais j'ai trouvé qu'en deux ans les progrès de ces générateurs d'images étaient impressionnants.

lamalleencoin

Merci olliwa !

Erebor
( Modifié )

La création d'image est une limite que je ne franchirai pas. J'ai vu récemment une video d'un professeur de photo journalisme à qui on faisait deviner si les photos étaient réelles ou générées par IA et il s'est rendu compte qu'il n'arrivait plus à les différencier et il s'est effondré en larmes.
Il a ensuite expliqué que son métier etait de témoigner de réalités souvent dures et d'en apporter la preuve. Cette preuve ne veux plus rien dire aujourd'hui puisqu'il est possible de falsifier ça avec de l'ia. Et il expliquait ensuite qu'on était proche de perdre la preuve photo / video dans la justice si elles peuvent êtres remises en question et que ce serait désastreux pour les gens et la société en générale.
Ce qu'on fait avec l'ia n'est jamais fun ou anodin. On entraîne des algos et on se prépare un futur ayons l'intelligence de mettre des barrières !

Connectez-vous pour ajouter un commentaire.
0
Erebor
( Modifié )

Perso les résultats les plus efficaces que j'ai trouvé pour le travail du bois c'est quand je cherchais des sources d'inspiration et qu'il est allé cherché / piquer dans le travail publié par des artisans.
Donc pas terrible.
Au quotidien je m'en sers dans mon travail surtout pour la programmation parce qu'il programme mieux et plus rapidement que moi.
Pour des renseignements juridiques c'est aussi pas mal (mais il faut quand même vérifier ensuite).
Mais pour la partie conception (une partie de mon travail) je n'ai pas trouvé de solution commerciale pertinente ou efficace. J'ai des collègues qui ont entrainé des modèles pour leurs besoins spécifiques mais c'est des pointures dans le domaine donc pas à la portée de n'importe qui.
Ce qui m'interpelle c'est qu'à part pour la programmation l'IA ne fait pas mieux que moi et à un coût énormément plus lourd (et je rejoins Kentaro sur la production de textes qui se remarquent encore aujourd'hui par leur style et la pauvreté de leur vocabulaire).

En fait plus j'y réfléchis plus j'arrive a faire des parallèles avec la robotisation de l'industrie. Contrairement à ce qu'on pense un robot ne fait pas gagner de temps, il permet d'automatiser des tâches où l'humain n'a pas beaucoup de valeur ajoutée. Des tâches souvent ingrates, répétitives et physiquement couteuses. Dans ce cas on réfléchis pour identifier ces tâches et voir l'effort financier que va nécessiter le déploiement et l'utilisation du robot.
Pour moi la réflexion autour de l'IA est très proche. ça permet de faire des tâches (pas trop compliquées) qui sont couteuses pour nous (si on l'entraine bien). En partant de ça à chacun de voir où dans l'atelier se trouvent ces fameuses tâches couteuses mentalement qui pourraient êtres automatisées.

Mis à jour
lamalleencoin

Merci Erebor pour cette reponse detailler

Boris Beaulant

Le cheminement et la sorte de réflexion qui est proposé aujourd'hui dans le code par les outils dédié IA laisse quand même penser que réfléchir sur un meuble n'est pas bien différent que réfléchir sur une architecture de logiciel. La grosse différence est surement que les IA commercialisées aujourd'hui ne sont pas entrainées sur ce domaine. Mais dans le fond quand je vois ce que ça fait dans le code je serai pas étonné qu'il ne manque pas grand chose pour lui faire faire de la conception de meuble.

Pour le dev d'OCL, j'ai essayé Claude Code. Il m'a écrit un "pont" sous la forme d'une extension à SketchUp (code sources) pour aller lui même chercher dans la géométrie de SketchUp ce qui se passe quand je repère un bug. Et pour un autre projet, j'ai utilisé ce même pont. Et j'avoue qu'il me bluff chaque jour sur sa manière de "comprendre" la géométrie existante, d'interagir avec et de proposer les solutions.

Connectez-vous pour ajouter un commentaire.
0
Kentaro
( Modifié )
  • J'ai demandé aux IA d'améliorer mes télescopes en fonction des besoins des clients astronomes amateurs... Ils m'ont proposé d'y rajouter plein d'électronique...

  • Pour la conception, plans, etc, ils ne sont pas encore au point (en tout cas, pour un télescope. Pour une étagère, je ne sais pas...) . Mais il y a sans doute des IA payantes plus performantes...

  • Ils ne sont pas mauvais pour faire un plan marketing, donner des idées de promotion commerciale, etc, mais globalement, toutes les idées qu'ils ressortent, je les avais eues... Pour faire une étude de marché, analyser les + et - de la concurrence, ils sont plutôt bons, mais la encore, je savais déjà ce qu'ils m'ont sorti.

  • Pour ce qui est des textes de promotion commerciale, il faut beaucoup se méfier. On renifle tout de suite que cela a été écrit par l'IA (par exemple, ton texte sur la boite en alu laqué... 😉)

  • Pour les photos retouchées, changement du fond, c'est pas mauvais, mais on devine aussi assez vite (trop jaunes, trop contrastées, les ombres qui ne correspondent pas, etc). De plus, Instagram par exemple signale juste en dessous si la photo a été modifiée, améliorée par l'IA. Et de plus, la loi oblige à indiquer pour toute photo que l'on publie si elle a été faite par une IA. Et ça, en terme de marketing, c'est rédhibitoire...

Plus généralement, j'ai remarqué que toutes les infos générées par l'IA (texte généré, réponses à des questions posées), je n'en garde aucun souvenir, cela n'imprime pas. Je suis content de lire le truc, c'est super, mais ensuite, c'est parti, ce n'est pas rentré en mémoire...ça glisse...

Mis à jour
lamalleencoin

Merci Kentaro pour ton point de vue.

En fait, l’IA doit être assez perdue dans ton domaine, qui est très pointu. J’imagine donc qu’il faut impérativement le prompter de manière très précise.

Si tu demandes à une IA : « Fais-moi une armoire de telles dimensions, etc. », elle est la plupart du temps un peu perdue. Si tu lui demandes la même chose en lui précisant qu’elle doit se placer comme menuisier-agenceur expérimenté et spécialiste du sujet, elle ne répond pas du tout de la même manière.

Le contexte est vraiment très important.

Connectez-vous pour ajouter un commentaire.
0 coup de coeur
609 vues
8 réponses

Publications associées

0 collection

Tags

    Aucun

Licence

Licence Creative Commons
Navigation