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74 commentaires
AERLRO
( Modifié )
Je suis d'accord

Je suis d'accord, bon descriptif pour les premiers tests.
Mais si cela te semble du "chinois" passe de suite par la case électricien.
Si après cela ca ne fonctionne toujours pas, pour t'aider il faudrait publier les schémas électrique et des photos des coffrets électrique, sans cela ce ne sera pas possible de t'aider plus.

AERLRO
( Modifié )

Bonjour,

Avez-vous des connaissances en électricité ?
Avez-vous les schémas électrique de votre machine ?

Quand vous dites "j'habite dans le nord" c'est ou ?
je ne suis pas spécialisé dans le dépannage de machine à bois mais je peux plus que probablement vous trouvez la panne et donc la résoudre.

Si votre machine fonctionnait correctement il y quelques jours cela ne doit pas être bien grave.

AERLRO
( Modifié )

Bonjour,

Si j'ai bien ciblé votre région, vous êtes à 2 heures de route de chez moi (4H allé/retour de Thimister en Belgique).

Je ne suis pas professionnelle du dépannage de machine à bois, mais je suis électricien industrielle de profession.
Je réalise et dépanne des installations électrique foule automatique dans d'autres domaine et bien plus "grande". Donc je peux vous aidez.

Si cela vous intéresse ? Je peux venir faire le dépannage (facture à la clé 😇 ).

AERLRO
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Bonjour MaderaMan,

Boisenformes à raison ! Obligation d'utiliser l'étoile et pas possible de faire un étoile/triangle

Un moteur triphasé 230/400v sur un réseau "Triphasé 400v" est obligatoirement câblé en étoile.

Si vous le câbler en triangle, vous allez "griller" votre moteur car la tension au borne d'un bobinage sera de 400V.
Hors ici dans l'exemple un moteur 220V/400V à une tension nominale de 220V par bobinage.

Pour pouvoir faire un démarrage étoile/triangle sur un réseau triphasé 400V il faut un moteur 400V/660V.

Bonne journée

AERLRO

Bonjour MaderaMan ,

Je ne le savais pas, c'est pour cela que dans une autre réponse j'avais préciser que cette solution étoile/triangle dépendait du moteur.

Mais la solution du démarreur progressif existe pour tous les types de moteur reste à sélectionner la bonne référence !

Pour information, en industrie, pour une puissance inférieur à 7.5Kw les moteurs sont en démarrage direct sur contacteur sauf si besoin d'une variation de vitesse.
Et on trouve plus de moteur 220/400V que des 400/660V c'est certain.

Bonne journée.

AERLRO

👍

AERLRO
( Modifié )

Bonjour Ara,

Il est préférable d'utiliser un bon vieux contacteur en parallèle du module, comme décrit dans la documentation de l'appareil.
Cela permet de "soulager" l'électronique après le démarrage pendant le travail avec la machine.

Bonne journée

AERLRO

Bonjour Ara,

Pour le câblage cela reste assez facile.
La puissance simple mise en parallèle des câbles.
Pour la commande, le module Schneider a une sortie pour commander le contacteur.

AERLRO

Bonjour CoB34 & cocoM,

Je pense que cocoM pensais a un sélecteur manuel, donc juste le câble moteur à remplacer et le câblage du commutateur.
Par contre CoB34, tu décris le câblage pour un démarrage "automatique" avec un bouton poussoir marche et un arrêt.
Le résultat finale est identique, mais avec du câblage différent.

Avant d'envisager cette solution, il faut vérifié le type de moteur si celui-ci le permet.

Par contre pour la demande de Ara, cela peut-être une solution plus économique. Et effectivement la violence au démarrage sera diminué mais "non réglable".
Avec un démarreur progressif ce sera encore plus doux et réglable.
Mais avec un budget un peu plus conséquent.

AERLRO

Bonjour,

D'après les schémas, le 52V alternatif est possible avec une sortie de transfo à 48V.

Le point commun entre la toupie et la scie est le contact KM1 entouré en rouge page 5.

En coupant le courant, pouvez-vous tester si le contact est passant ?
Si le contact n'est pas passant c'est probablement votre problème

ATTENTION Prenez bien toutes les sécurités pour réalisé l'intervention.

AERLRO

Bonjour,

Si vous avez des bornes 41-42 juste à coté qui son passante lorsque le contacteur est à l'arrêt il suffit de déplacer les fils.

AERLRO

Vous avez mesuré une tension mais entre quoi et quoi ?

Par rapport à la masse ?
Ou entre les bornes haut et bas de KM1 ?

Si vous aves mesuré entre les bornes haut et bas et que vous avez mesurer 52V sur le deuxième contact (EN bleu sur la pièce jointe) ce n'est pas logique. Vous auriez du mesurer 0V donc votre problème est probablement la.

AERLRO
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Bonjour,

En prenant toutes les sécurités possible, couper la tension sur la machine pour les manipulations.

Dans un premier temps peut-être voir pour nettoyer le contact par soufflage ou aspiration.
Refaire le test voir si votre scie fonctionne.

Si cela ne fonctionne pas, pour être certain du diagnostic, je prendrais le fils du haut et je viserais dans la borne du bas.
ATTENTION a faire hors tension, puis je remettrais la tension et essayé UNIQUEMENT la scie. Si cela fonctionne c'est le contact qui est défectueux.
Couper le courant et replacer le fils en place pour ne pas l'oublier.

Si votre scie fonctionne, oui il faut remplacer le contacteur.
Pour cela fait attention:

  • A la tension au bornes A1/A2 dans votre cas 48VAC a vérifié sur le contacteur.
  • Aux nombre de contact auxiliaire ici 2 ouverts et 2 fermés
  • A la puissance (Ampères) des contact L1/L2/L3.
AERLRO

Reg40
Bonjour,

Suivant vos budget, et comme vous commencez à avoir plusieurs petit problèmes, je peux également parié sur un certain nombres d'heure de copeaux de votre machine je vous conseillerais de remplacer les différents contacteurs de celle-ci.

En fessant "du fils à fils" et "contacteur après contacteur".
Entre chaque remplacement de contacteur refaire un test complet des fonctions pour assuré le bon fonctionnement.

AERLRO
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Reg40

Je vous conseille au minimum de souffler en aspirant tous vos contacteurs (KM) et autres appareils du coffret électrique.
Et également sur chaque vis desserré 1/2 tours puis resserrer "correctement".

AERLRO

Bonjour,

RS Online est très chère, et je suis professionnel en Belgique.
Donc je ne sais pas si Rexel France livre au particulier.

Par contre voici le référence du matériel en Schneider :
LC1D12E7 contacteur 12A 400V avec bobine 48V ac
LADN22 contact auxiliaire

En tapant ces références sur le net vous devriez trouver votre bonheur : one-elec.com/l...-schneider.html

AERLRO

Bonjour,

Sur le dessus ou le dessous, il y a certainement la tension de la bobine utilisé. C'est la seul information qu'il faut vérifié pour garantir la compatibilité car le reste, nombre de contact auxiliaire, puissance des contacts cela est correcte.

La référence que j'ai renseigné est la version 48Vac ce qui d'après vos schémas est le plus probable.

AERLRO
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Sur la photo 1, si je lis bien on voit 48V 50Hz.
Se qui confirme la tension de la bobine.
Donc les références que je vous est donnés sont les bonnes.

Maintenant attention à respecté le type de contact.
Seul les repères sont importants l'ordre ou l'emplacement peuvent variés.

  • Contact puissance repère L1-L2-L3
  • Contact ouvert : NO chiffre 3 & 4 en fin de repère.
  • Contact fermé : NC chiffre 1 & 2 en fin de repère

Attention que certain contacteur sont équipés de 3 contact NC (voir en arrière plan votre photos de la bobine)
Faites attention :

  • de ne pas inverser de fils
  • Au type de contact NO ou NC
  • et être CERTAIN de ce que vous faites avant de commencer.
    Car si vous inverser un éléments fils ou type de contact ca va être la galère et je ne saurais plus vous aidez à distance !
AERLRO

Bonjour,

Je rappelle, commencer le remplacement seulement quand vous êtes certain d'avoir tous compris.

En électricité tous est numéroté avec normalement une certaine logique quelque soit la marque.

Donc sur vos vieux contacteurs ABB vous devez retrouver les numéros de bornes.
Sur votre photo 1 le fils rouge derrière en dessous on voit un "2" si vous vérifiez vous devriez trouver le "A" devant.
Sur votre photos 2, à coté du fils bleu vous devriez trouvez "A1".

Après pour les autres contacts, le contacteur est utilisé "verticalement". Je m'explique le fils rouge borne 13 de votre photo 2 est connecté avec le fils rouge borne 14 de votre photo 1.
Reconnexion sur photo 3 avec 13 & 14 entouré bleu.

Après sur le bloc de contact auxiliaire il y plusieurs "-1 et -2" avec fils rouge verticalement cela se remplace chez Schneider par "21 et 22" ou "61 et 62" ou "71 et 72".

Même principe pour les contact "-3 et -4" qui verticalement se remplace chez Schneider par "13 et 14" ou "53 et 54" ou "83 et 84".

Vérifier bien pour chaque contacteurs d'avoir le bon nombre de contact auxiliaire, il existe plusieurs version
LADN22 / LADN31 / LADN13 en fonction du nombre de contact auxiliaire que vous avez besoin.

Si je ne suis pas clair, je reste disponible.

AERLRO

Bonjour, Reg40,

Oui c'est cela.
Je n'avais pas penser à faire ce genre dessin.

Le principe est exact, juste faire attention que le nombre et le type de contact auxiliaire"-1 et -2" ou "-3 et -4" varie d'un contacteur à l'autre.

AERLRO

Bonjour,

Pour vous aidez, il faut des infos en plus :
Si possible des schémas électrique
Une photo générale de votre coffret.

AERLRO

Bonjour,

Vos photos ne sont pas clair.

Avez-vous un contacteur sur votre machine ?
Un appareil avec borne A1/A2 et ou passe les fils de puissance vers le moteur.

AERLRO
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Au dessus et au milieu de la première photo on aperçoit un contacteur, on le devine. Avec apparemment, un bloc de contact auxiliaire et des fils gris dessus.

Sans certitude, sans schémas pour confirmé, et avec le symptôme que tu décrit il serait peut-être la cause de ton problème.

N'oublie pas de couper le courant, tu peux essayé de le nettoyer, resserré les vis, bref un entretien. (Personnellement, je le remplacerais même si ton problème est résolu en le nettoyant)

Si cela ne fonctionne pas, fais appel à ton électricien.
Il devrait être capable de t'aider, car sur un forum sans schémas on ne saura pas allé plus loin.

AERLRO

L'esthétique et la marque n'ont pas d'importance.

Pour remplacer un contacteur il faut faire attention:

  • La tension de la bobine borne A1/A2.
  • Le courant max supportée par les 3 contacts de puissance.
  • Le nombres de contact auxiliaire.
  • Les dimensions pour avoir facile de la remettre en place.
AERLRO
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Bonjour,

Si le test de la tension 26V te ramène aux bornes A1-A2 de K1.

1: Débranche le courant de la machine pour te mettre en sécurité.
2: Débranche les fils de A1 et de A2 de K1 en prenant garde de bien les repérés, pour pouvoir les remettre après le test.
3 Avec la fonction ohmmètre, mesure au bornes A1 - A2 ?
Si il y a une valeur c'est bon.
Si l'ohmmètre ne change pas de valeur ce n'est pas bon.

C'est la bobine de K1 qui est défectueuse, il faut remplacer K1.

AERLRO
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Super bonne nouvelle.

Bon copeaux

AERLRO

Bonjour,

Je n'aurais pas mieux écrit que Ara , tout est dit.

Si vous ne trouver pas votre la solution ou si vous ne comprenez pas ce qui est expliqué. Faites appel à un électricien, même local pas besoin d'un spécialiste il pourra certainement vous aidez.

Bonne recherche.

AERLRO

Bonjour,

J'ai suivi les remarques Ara et les vôtres.

Aux vues de votre dernière réponse, il doit y avoir un problème avec vos mesures à l'ohmètre.

En faisant attention de ne pas faire de court-circuit !
1: Remettre la tension sur la machine.
2: Changer et passer en mode multimètre
3: Tester le 24V entre la sortie du transfo (carré bleu)
Vous devriez toujours mesurez 26V.
4: En gardant une pointe de test sur le carré bleu de gauche sortie transfo et l'autres vous la déplacer sur la bornes EB1 95
5: Puis EB1 96, puis chaque carré vert
6: Et "suivre" ainsi la tension, a chaque fois vous devriez avoir 26 V. Lorsque vous perdez les 26v vous avez trouvez l'élément en défaut.

Toujours bien faire attention au court-circuit pour éviter tous dommage corporel et ou matériel.

AERLRO

Bonjour,

Je vous épargne les détails du changement de moteur.
Mais n'ayant pas reçu le premier moteur j'ai commandé un autre moteur, qui lui est arrivé.

Donc j'ai eu ce moteur dans les mains, moteur électrique Monophasé 1.85 kW asynchrone 230v de marque Seipee JMM90Lb2B14.
Je l'ai renvoyer car trop long, le capot arrière.

Je vous joint une photo avec le moteur triphasé de 1.5KW qui était monté dessus et pas d'origine.

AERLRO

Bonjour,

Oui possible de rogner. Mais pour moi la machine perd de la valeur et dans mon cas de vouloir revendre je n'ai pas voulu le faire.

Cela étant mon papa à travailler pendant plus de 20 ans avec un moteur 1,5kw 380v sans problème. Il était bricoleur à ses heures perdues.

La puissance ne fait pas tous, la courroie, l'affûtage et des passes plus petites sont peut-être une solution.

AERLRO
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Bonjour,

Un variateur peut générer une fréquence de 100 Hz, voire plus, sans problème, selon les marques.

Cependant, le moteur risque de décrocher et de ralentir, perdant ainsi de la vitesse à cette fréquence. Ce décrochage dépendra de la charge et de la qualité du moteur.

On recommande généralement de travailler entre 25 Hz et 75 Hz avec du matériel standard.
Dans le meilleur des cas, vous pouvez espérer atteindre environ 9400 tr/min.
Ces valeurs restent théoriques et dépendent de plusieurs facteurs.

D’un point de vue électrique, oui, c’est possible. Mais mécaniquement, cela peut poser problème — voir les remarques d’Ara et de Medalegno.

AERLRO
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Bonjour,

Pour vous aidez, il faut nous en dire plus.
Pouvez-vous publier les schémas ?
Avez-vous contrôlé la tension en entrée de la machine glaude ?
Avez-vous un contacteur général ou un interrupteur sectionneur ?
Avez-vous plusieurs moteurs ?

AERLRO
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Bonjour,

Avez-vous encoder le nombre de tour minute moteur ?
Ainsi que les autres paramètres de la plaque signalétique du moteur (courant/tension/puissance/cos phi) ?

Pour la mesure avec un fréquencemètre, en industrie, cela n'est pas utilisé on fait confiance à l'affichage sur le variateur.

AERLRO
( Modifié )

Bonjour

Si le bouton marche est connecté sur le variateur, c'est dans les paramètres qu'il faut chercher.

Par contre si le bouton marche est sur l'ancien circuit. Pour vous aidez il faudrait publier les schémas électrique.

AERLRO

Bonjour

Pour un simple bouton poussoir oui un bouton 220v peut convenir sur du 12v ou du 24v.
Mais pas l'inverse !! Un bouton 12v ne peut pas être utilisé avec du 220v !

AERLRO

Bonjour,

Votre machine est alimentée en triphasé 400V ?

AERLRO
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Bonjour,

Pour répondre et vous aidez il faut toute les informations sur le type de moteur et sa tension d'alimentation: 220v ou 380v/mono ou triphasé/ puissance.

AERLRO
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Bonsoir,

Un lien et étiquette ne suffisent pas pour vous aidez.
Pour vous aidez, il faut une photo de la plaque signalétique fixée sur le moteur.

Bonne soirée

AERLRO
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Bonjour,

Il existe des variateurs pour votre moteur.
Dans un atelier de menuiserie, et par facilité de mise en œuvre, voici un variateur qui peux vous convenir : em-distributio...-4-3a-220v.html.

Si vous chercher un "budget" mais la il va falloir prévoir un coffret pour protéger contre la poussière et également prévoir des aérations pour éviter les surchauffes lien: em-distributio...-permanent.html.

Attention la mise en place de ce genre d'appareil doit se faire sous certaine règle pour éviter les risques d'incendies, brulures ou choque électrique.