Stef64 Je ne crois pas que l'on puisse raisonner comme tu le fais. Tu mélanges CA, cash flow, trésorerie et résultats...
D'un coté, tu dis que Slick doit générer 14500 de CA pour s'acheter sa machine. Mais l'entreprise au réel, combien doit-elle générer de CA pour générer un cash flow lui permettant d'acheter la machine à 10 000 ? c'est un peu beaucoup plus compliqué que cela.
De toute façon, cette distinction entre vente et service joue uniquement sur le plafond de CA.
Or, habituellement, les matières et autres comptent pour plus ou moins 30%
Il reste 70¨% en transformation (main d'oeuvre), qui est limité à 34 000 €.
Faire la distinction permet simplement de dépasser le plafond d'un tiers.
Ce n'est pas énorme.
NIKOSS43 Ce qui est certain, c'est que cette distinction pour les artisans entre matière et main d'oeuvre n'était pas prévu dans l'esprit de la loi, et que c'est tiré par les cheveux...
On est dans la zone grise, d'où le flou des réponses des soi-disants "spécialistes".
D'autant plus que cette distinction ne sert que pour le plafond de 34000.
Pour ceux qui sont nettement en dessous, pas la peine de faire la distinction.
Pour ceux qui sont pas mal en dessus, il vaut mieux choisir un autre statu.
A mon sens, c'est un faux débat.
Stef64 Alors ça, c'est du tout certain... IL faudrait faire une vraie simulation (et pas par un comptable qui a intérêt à te faire passer en réel pour récupérer la compta...)
Selon les bons experts en finance, une entreprise est dite "rentable" quand elle dégage sur longue période 15% de rentabilité nette sur les capitaux investis... 
Siouperbe!
Mais enfin, etiennedesthuilliers , les classeurs, les cahiers, les crayons, cela n'existe plus depuis belle lurette! Personne ne sait plus rien faire avec un bout de papier et un crayon... En plus, vous savez faire une multiplication ? vous faites comment ? 
Mais ce serait bien en effet de remettre les pieds sur terre... Avoir besoin d'un logiciel pour gérer l'activité d'un menuisier, on marche sur la tête... 
Euh... en fait, ce genre d'établi, il y a des gens qui se l'arracheraient pour le mettre dans leur salon... Le design est superbe, inspiration Prouvé...
Cela vaut entre 1500 et 2000 €, quelque soit l'état. D'autant plus que les gens recherchent des trucs dans leur jus. Pas restauré...
Dommage que tu l'aies repeint. Tu aurais pu le vendre très cher.
En tout cas, ne le laisse pas dans ton garage. Vends le à quelqu'un qui sera tout heureux d'avoir une très belle pièce de design années 50.
Martial3 Timbrés ? Il y a des gens qui pleureraient en voyant cela et qui seraient prêt à payer très cher pour l'avoir... C'est comme ça...
Cet établi est d'une très très grande beauté. Proche de ce que faisait Jean Prouvé, un très grand du design des années 50. Les tables et meubles de Jean Prouvé valent des centaines de milliers d'euros.
Le fait que cela vaut cher ne veut rien dire, certes, mais cela montre que c'est très recherché, donc, qu'il y a pas mal de gens qui apprécient.
Ces gens sont-ils "timbrés" ? C'est toi qui le dis...
"Le fou croit que les autres sont fous..."
sylvainlefrancomtois Ah quelle est belle! Merci!!
Antony RubioMonocoat C'était bien sûr une plaisanterie... 
J'aime les presses de serrage...
Beau travail!
Génial! Un bel établi!
etiennedesthuilliers François Pinault a en effet commencé comme marchand de bois... Mais il a vraiment commencé à faire fortune en achetant du sucre... Puis il a racheté plein de boites dans la menuiserie industrielle, les panneaux (Isoroy), puis la CFAO, puis Conforama, puis Le Printemps, la fnac, etc, etc...
La réponse n'est malheureusement pas simple...
- Il existe une définition du taux horaire par personne concernée...
- Le taux horaire dépend de la structure de coûts de l'artisan, de ses amortissements, etc
- Une discussion similaire il y a quelque temps avait donné entre 15 et 60 €...
Le plus simple, ce serait de demander: Combien gagnez vous en net d'impots par an ?
trente six seb c'est un taux chargé ou net ?
trente six seb Donc, 11x5x4,5= 247h par mois, à 40 €, cela fait 9 900 € par mois ? Brut ou net ?
Donc, si je comprends bien, ce chiffre est abstrait et cosmétique. Il ne tient pas compte du temps réellement passé à l'atelier, et des "faux temps", qu'il faudrait bien pourtant réintégrer...
D'autre part, il est chargé. Il faut en déduire les taxes, charges sociales que tu paies dessus.
Ce qui montre bien que cette notion de taux horaire est très variable.
Certains parlent en net, d'autres en brut, d'autres intègrent les frais fixes alloués au chantier (amortissements, loyer, etc) directement dans le taux horaire... Chacun a sa formule...
En fait, ce taux de 40 €, il est de 20 en net, et peut-être de 15 en tenant compte des "faux temps"...
Wouah quelle est belle! Tu as de la chance de faire ces belles choses comme cela...
Siouperbe!
Superbes! J'aime beaucoup la deuxième "blanche".
Ben c'est pas commun ça... Bravo, c'est très réussi!
J'adorrre...
Nicoel Tu viens de me faire réaliser un rêve d'enfant... J'ai toujours voulu faire un sifflet... Eh bien, j'en ai fait un ce matin! Un bout de tringle à rideau, un trou dedans, un bout de rond en hêtre de 20 mm, et hop! Et ça marche du premier coup!! C'est rigolo comme tout. Merci!!!!
Cela ouvre des perspectives infinies...
Slick
Voila ce que j'avais compris de mes lectures diverses et variées:
Quand tu achètes une table et que tu la revends, c'est de la vente.
Quand tu réalises une table à partir de bois que tu transformes, ce n'est pas de la vente, mais de la transformation, donc, prestation de services.
Par contre, il est possible de faire acheter les matériaux par le client, et de ne facturer que la main d'oeuvre pour la réalisation.
J'avais compris également que l'on peut aussi acheter les matériaux pour tiers (le client, qui rembourse), et ne pas les facturer. Pour cela, il faut un accord écrit du client.