513 commentaires
Medalegno

Si on ne regarde que le prix au m², non. Mais si c'est le coût de la mise en œuvre qu'on compare, entre CP et Compact, ce dernier est largement plus économique. Sans parler de la durabilité, résistance aux chocs, aux graffitis, etc.
😉

Medalegno

Qu'est-ce que tu appelles "capot d'aspiration". Il peut y en avoir plusieurs, sur une combinée.
C'est pour quelle partie ?
C'est quel modèle de combinée Lurem ?

Avec ces informations, plus de gens répondraient peut-être à ta question.
😉

Medalegno

Autant, ici, je ne peux pas dire avec certitude ce qu'est ce bois, autant je peux affirmer, avec encore plus de certitude, que ça n'est pas du zebrano.
Le zebrano se reconnait particulièrement avec ces "zebrures", une alternance de rayures brunes et claire très marquées et resserrées, même quand il est tenté.
😉

Medalegno
( Modifié )

Bah, juste avec l'indice "sent très mauvais", il peut y en avoir plein ! 😅

Medalegno

Tiens Calmi, peut-être que tu pourrais renseigner Pierre11300, sur cette sorte de gros et grand joint torique, mais de friction sur cette combinée. Lui dire où il pourrait trouver ça, peut-être...
😉

Medalegno

La solution de rainure arrêtée serait la meilleure, puisque permettant de coulisser légèrement, et une tenue sur la longueur de chaque jonction.

Pour ma proposition de donner du jeu, d'un seul côté de chaque jonction, il ne s'agit pas d'en donner dans toutes les directions, mais uniquement à l'horizontale. Ceci permettant aussi de glisser très légèrement en avant ou arrière, tout en restant à fleur.
C'est quelque chose qu'il m'arrivait de faire, pour compenser de légers décalages, pour des meubles assemblés par ce moyen.

Mais si tu optes pour les rainures, le problème est résolu !
😉

Medalegno

Tu viens ici dans une démarche d'analyse de marché potentiel, si je comprends bien. Plutôt que juste te donner mon avis personnel, j'essaie d'avoir la même approche que toi.

Plusieurs choses à ne pas négliger, dans ta réflexion :
Une combinée s'adressera majoritairement à des amateurs. Pour des questions de coût, de place, de capacités suffisantes pour une utilisation peu intensive, mais regroupant en une seule les principales machines traditionnelles. Tout en restant dans un prix abordable. Donc lui retirer une des fonctions essentielle comme la toupie/tenonneuse la rend peu intéressante pour ces amateurs. D'autant plus que trouver en complément, une toupie, à l'échelle, en format, en tension électrique, comme en prix, est quasiment impossible.

En dehors de cette lacune, concernant une potentielle clientèle professionnelle, quelques amateurs qui le deviennent, peuvent débuter avec leur combinée précédemment acquise. Mais souvent, hormis créneau d'activité ne nécessitant pas d'utilisation de machines de grosses capacités, ceux-là chercheront rapidement à passer à des machines indépendantes professionnelles, revendant alors leur combinée... qui se retrouvera naturellement à principalement intéresser le marché amateur.
Mais je vois peu de gens qui, devenant professionnels et sans équipement préalable, vont se diriger en priorité vers une combinée. Ils chercheront d'emblée des machines pros, d'occasion peut-être au départ. Encore moins de professionnels installés qui, ce que laissent penser certains commentaires, compléteraient leur matériel existant par une combinée.

Donc viser une remise au normes pour espérer intéresser des pros, me paraît être une impasse. Toutes les autres améliorations que tu propose peuvent avoir leurs intérêts, mais à mon avis, pas de nature à faire pencher la balance, pour qu'un professionnel privilégie une combinée à des machines indépendantes.

Autre point. Je comprends, à la lecture de tes commentaires, que ta démarche ou son évolution, n'est pas de devenir professionnel toi-même, de la remise en état de machine.
Sauf que, quel menuisier professionnel achèterait une machine à quelqu'un qui n'a pas de statut de professionnel dans le domaine ? Plusieurs problèmes à cela, ça n'est pas impossible, mais beaucoup ne s'y risqueront pas.
Pour des entreprises avec salariés, comme j'ai lu dans certains commentaires, laquelle dans ces conditions achèterait une machine sans certificat de conformité, qu'en tant que non pro, même en passant par une boite de contrôle, tu n'auras pas possibilité d'avoir.

Ici, tu auras un prisme de vision et d'avis, très partiel. D'une majorité d'amateurs, de bon niveau pour un certain nombre, certes, mais amateurs quand même. Plus plusieurs ex-amateurs devenus pros qui ont donc, pour certains, démarré avec une combinée avant d'éventuellement évoluer progressivement vers plus performant.
Par contre, il n'y a ici que très peu de professionnels, que certains qualifieront de "vieille école" (je dois en faire partie😅), qui auront cette approche-là. Ceux-là auront une démarche d'installation d'emblée, équipés de machines de gammes professionnelles.

Bref, évidemment que du point de vue personnel de beaucoup de ceux qui te répondent ici, toutes les évolutions proposées sont séduisantes. Pour ma part, je les trouve intéressantes aussi, même si elles ne sont pas indispensables. Mais si je souhaitais avoir ces évolutions aujourd'hui, je m'orienterais de préférence vers une machine neuve, ou peut-être une occasion récente les ayant, que vers une machine ancienne modifiée. Et je ne remplacerais certainement pas la combinée que j'ai aujourd'hui, par une avec toutes ces améliorations, mais sans toupie !

Dans une approche d'analyse d'un marché potentiel, donc, il ne faut pas négliger que ça n'intéressera que peu de professionnels, et que, pour ce qui reste le marché principal de ces machines combinées, à savoir une clientèle d'amateurs, l'absence de toupie risque d'être rédhibitoire.

À noter que dans le cadre de cette carrière professionnelle qui a été la mienne dans, et autour des métiers du bois, j'ai aussi vendu des machines, ainsi qu'étudié et installé des ateliers, durant différentes périodes.

Bonne réflexion ! 😉

Medalegno

Calmi
Que UTIS ? (Qui malheureusement n'est plus que l'ombre de ce qu'a été ce constructeur)
Le seul et dernier français, oui.
Mais sinon, il ne t'arrive pas d'intervenir sur des machines allemandes genre MARTIN, HOFMANN, PANHANS ? Il y a encore du très robuste et précis, de ce côté.

Tu parles maintenant de machines pro, remises à niveau. Là, l'intérêt de professionnels pourrait être différent de ce qu'il serait pour ta combinée, oui. Reste l'aspect pas professionnel de ton "business", en effet.
😉

Medalegno
( Modifié )

cocoM J'en ai parlé :

hormis créneau d'activité ne nécessitant pas d'utilisation de machines de grosses capacités,

Pour des structures déclarées, associatives ou avec salarié(s) ou CAT, un simple tampon ne suffira pas, pour une déclaration de conformité en bonne et due forme.
😉

Medalegno

Calmi Oui, les allemands font des bâtis en béton !😂

Medalegno

Franchement, à plus de 100€ TTC le gabarit, donc, et si tu n'as qu'une seule porte à faire, je le ferais moi-même. Rien de très compliqué. D'autant plus que tu peux faire des essais sur un montage prototype, pour ne pas y aller directement sur la porte.
😉

Medalegno

C'est vrai que c'est une hypothèse plausible aussi.
Le satiné-rubané a des variations de couleurs assez similaires au padouck, mais plus de zones brunes, bien marquées, et de façon plus irrégulière.
😉

Medalegno

OK, donc les fers seraient donc bien réglables en hauteur, au moins sur une petite plage.

Prudence quand même.
Je comprends parfaitement l'argument financier, mais si une machine est prévue pour fonctionner d'une manière, elle a souvent aussi été pensée pour qu'elle ne puisse pas l'être d'une autre... (Il faut bien garder sa clientèle captive, pour les pièces de rechange 😥)
Et des fers sur un arbre qui tourne à haute vitesse, ça peut être vite être dangereux si mal tenus ou mal équilibrés.
😉

Medalegno
( Modifié )

versatile !?!?
Polyvalent plutôt. (Pourquoi parler anglais ?)
😜

Medalegno
( Modifié )

Ah mais, je connais le sens du mot en français Olivier Vernhettes ! C'est bien pour ça que je le signale.

En français, c'est plutôt un défaut, que ce mot décrit. Alors qu'en anglais, c'est une qualité 😆

Medalegno
( Modifié )

Que les uns ou les autres, ici, te répondent en t'indiquant les noms de fournisseurs près de chez eux, un peu partout en France et outremer, ne t'aidera pas beaucoup.
Profite donc de ta liberté pour rechercher et prendre contact avec les revendeurs qui desservent ton secteur géographique, elle serait mieux utilisée.
Bonne journée.😉

Medalegno

GRMWood Et bien si tu as une demande si atypique et adaptée à un besoin particulier, il faut l'exposer dans ta question, tu aurais peut-être plus de réponses.
😉

Medalegno
( Modifié )

Salut !
J'ai fait quelques essais cette semaine, tenu avec du scotch de masquage (du bleu "Scotch Multi surfaces" de chez 3M, (mais un autre plus classique, de qualité tout de même pourrait aussi le faire) + colle cyanoacrylate.
Donc, avec cette méthode, ça marche aussi, comme je l'explique ici

Par contre, je ne sais pas comment et avec quoi sont tranchées tes rondelles, les miennes étaient faites avec une scie à ruban et une très bonne lame, donc une surface déjà très plane, sans irrégularités. Je n'avais pas de buis, mais du charme, autre bois aussi assez dur. Mais même en ponçant avec une ponceuse à bande, ça reste très fastidieux et long d'obtenir une surface propre.
Alors si tu le fais seulement avec une orbitale, ça risque de vite être une sacrée corvée !😥
À confirmer par tes éventuels essais, mais une ponceuse à bande pourrait être indispensable (+ des bandes de différents grains, suivant l'état de surface de départ), surtout si tu as 150 pièces.

Et sur le plan du système de tenue, j'avais aussi fait l'essai avec mes baguettes en faux parallèle (même si je n'ai pas mis de photos), mais ça marche très bien.

Par contre, ma 2ème proposition, avec une baguette qui vient servir de pince, faut oublier ! Pas adapté, à l'usage d'une ponceuse à bande, et la main qui agirait sur le serrage ne tiendrait pas longtemps ! 😀
😉

Medalegno
( Modifié )

Merci les arbres
Les différents types de ponceuses seront "efficaces" pour les applications qui leur conviennent, ou pour lesquelles elles sont prévues, respectivement. Elles font des choses différentes, et sont complémentaires.

. Une ponceuse à bande sera plus adaptée pour du gros ponçage, pour décaper, aplanir, faire affleurer différentes surfaces, etc.

. Ensuite, une orbitale sera à conseiller pour le dernier ponçage, avant finition. Et à utiliser sur une surface déjà dégrossie.

Typiquement, dans ton cas, et si tu souhaites un aspect parfaitement plan, lisse et sans rayures, il faudrait les deux.
D'abord, celle à bande, pour aplanir et dégrossir au maximum. Puis l'orbitale, pour un ponçage plus fin et
sans traces, avant la finition.

Et pour le ponçage, le principe est le même, que ça soit avec une ponceuse à bande, orbitale ou même à la main : on commence avec des grains plus gros, puis progressivement on descend, pour éliminer les traces du précédent.
😉

Medalegno

OK, donc utilisation occasionnelle, et sera à l'abri quand non utilisé. Et ne sera pas solidaire de la porte (ouvert/fermé, comme un volet classique), donc pas exposé aux intempéries à longueur d'année.
En plus si c'est peint, du CP CTBX conviendra parfaitement.
😀

Medalegno

Oups...et bien il va me falloir des lunettes, alors 😢
OK. Et bien, ma réponse tient toujours. Pour l'épaisseur, je proposais 22mm (donc tiré dans du 27), ce qui est donc dans ta fourchette.
😉

Medalegno

Bruno78
Non, ça ne me choque pas, puisque tu auras 55mm d'épaisseur.
Le seul problème qu'il peut y avoir, mais il te suffirait de faire une simulation, avec ton nombre de traverses, posées sur deux cales en bouts, pour le vérifier, c'est qu'une par une, les traverses soient flexibles. Mais dans ce cas, si nécessaire, je proposais de rajouter une traverse, vissée à plat par dessous, pour solidariser toutes tes lames.
😉