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Xylosophie

Commode à rideau

Cette création contient 1 retour d'expérience.

Voilà un moment que je voulais réaliser un "rideau en bois". Chose faite avec cette commode bicolore en chêne... 66 lamelles, collées sur un tissus, le tout coulissant dans une simple rainure et ça fonctionne plutôt bien, c'est bluffant!
Ci-dessous quelques photos qui valent mieux que milles explications :-)

Mis à jour

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1 retour d'expérience

Xylosophie
FELDER CHALLENGE

Suite aux retours positifs que j’ai obtenu ici, j’ai présenté ce meuble au concours international « FELDER challenge » et j’ai la chance de faire partie des 50 finalistes 🥳 qui seront départagés par le vote du public!

N’hésitez pas à faire un tour sur la page suivante et donner votre avis en votant pour les projets qui vous plaisent le mieux ou simplement pour le plaisir des yeux. Il y’a de très très belles choses!

felder-group.c...allenge/voting/

(Pour voter, il faut créer un compte, le valider via l’e-mail reçu (dans vos Spams) et se connecter avec ce compte… puis cliquer sur l’étoile de tout à droite (ou une autre)… fastidieux, oui 😅

A+


Discussions

Xylosophie  a publié la création "Commode à rideau".
il y a 2 ans
OPinacle
( Modifié )

De toute beauté !

J'étais tombé sur un meuble à rideau la semaine dernière, et me disait qu'il allait falloir que je tente l'expérience. Tu me donnes encore plus envie. Ton meuble est sublime !

Xylosophie

Merci! Oui, il faut tester!

Bamboubois
( Modifié )

Très très belle et réalisation 👍
J'adore le design

Xylosophie

Merci Bamboubois

tbim
( Modifié )

Chapeau... Très belle réalisation.

Xylosophie

Merci tbim

Kentaro
( Modifié )

Eh ben, c'est bluffant... Absolument superbe!! Bravo!

Xylosophie

Merci pour ton mot Kentaro

Atelier Michelet
( Modifié )

Il est magnifique, autant dans les proportions et les lignes que dans les finitions.

Bravo!

Xylosophie

Merci ;-)

Pierre75
( Modifié )

Chapeau l’artiste !

Xylosophie

Encore le bonnet ici...
Merci ;-)

Thomas Bernard
( Modifié )

Magnifique comme d'habitude, et toujours cette recherche d'originalité :-)

Xylosophie

J’adore me sentir dépassé par la complexité ... là j’ai bien réussi 😅
Merci

sylvainlefrancomtois
( Modifié )

👍 superbe !

Xylosophie

Merci 🙏🏻

Guillaumecoupe
( Modifié )

Magnifique réalisation, c'est pas mon style, mais j'adore. Qualité de travail du bois, sa structure, 💪.

Xylosophie

Merci, c’est vrai que le style est bien particulier ;-)

Fabien R
( Modifié )

Super beau.
Quelle teinte as tu utilisée?

Xylosophie

Merci
Une teinte au solvent (Olesol de la marque ARTI)

Bricoliste
( Modifié )

Magnifique!

Xylosophie

Merci

jacquespatry
( Modifié )

très beau, bravo

Xylosophie

Merci ;-)

edouardsoum
( Modifié )

Magnifique. Bravo

Xylosophie

🙏🏻Merci

Syldesalpes
( Modifié )

Rien de plus !! Surtout rien de moins. Magnifique !!

Xylosophie

Toujours plus de plaisir et moins d’ennuis... on progresse... mais le chemin est encore long ;-)

Oak
( Modifié )

Bravo, il est superbe. Pour les poignées, il s'agit de la combinaison des deux types de poignées usinées que je propose. Comment t'y prends tu ?

Bague a copier et gabarit ?

Xylosophie
( Modifié )

Merci ;-)
Exactement!
Une fraise à poignées, un gabarit et une bague.
J’avance petit à petit le gabarit vers l’intérieur (plusieurs passes)

Oak

Xylosophie au top. Je te remercie. Encore bravo.

Le Riflard et la Varlope
( Modifié )

🤩 la classe a Dallas

Xylosophie

Merci, mais à Riod, pas à Dallas 😅
(Ici, mon village de 30 habitants qui s’appelle Riod se prononce Rio)

Le Riflard et la Varlope

Xylosophie alors chapeau à Rio (ou bonnet il doit y faire frais encore)

glaude
( Modifié )

vraiment une fière allure, sombre et belle

Xylosophie

Merci ;-)

dependancesbois
( Modifié )

superbe ! je plussoie, ça donne envie d'essayer !

Xylosophie

Merci!
Oui, il faut! ;-)

NicolasHDVG
( Modifié )

Juste splendide, j'adore. Bravo

Xylosophie

Merci 🙏🏻

LaurentBauvir
( Modifié )

Magnifique

Xylosophie

Merci ☺

Elokaze
( Modifié )

J'aime beaucoup. Quel tissu et quelle colle as-tu utilisé ? Quelle est la section des lames ? As-tu réalisé un profil particulier pour la section des lames ?

Xylosophie

Merci ;-)
Pour le tissus, on m’avait conseillé pur coton... mais suis pas 100% convaincu, car comme il est un peu pelucheux, il a tendance à se décoller... à refaire, je mettrai quelque chose de plus synthétique

  • Colle: vinylique (le fer à repasser c’est parce que chez moi il fait encore -3° et que mon atelier est trop petit ;-)

  • Section 23x14 (un peu trop massif) un « tenon » à chaque bout (épaulement de 5mm devant et de côté) reste un tenon de 13x9 dans une rainure de 10

Par certain que ce soit la meilleure méthode, mais ça fonctionne;-)

ced21

pour le tissu, je serais instinctivement sur une toile de lin, voire de chanvre (mais ça doit être plus compliqué à trouver) pour la résistance et une certaine "tenue". Peut être à voir les sujets de Diomedea sur Metabricoleur sur la réalisation de ses violes de gambe, il utilise des voiles de tissus pour certains renforcement des tables de ses instruments.
Mais ce n'est qu'une intuition, je n'ai jamais réalisé ce type de construction.

Elokaze

Merci Xylosophie pour toutes ces infos.

Pascaltech

ced21 On peut trouver ce genre de toile pour la réfection de sièges anciens.

Simon Ménard
( Modifié )

Je vois que j'ai jamais vu un si beau ratio cœur / vue. ça se comprend, bravo ! C'est juste magnifique 😍

Xylosophie

Je suis tout autant surpris du succès
Merci à vous ;-)

glaude
( Modifié )

si! si! un reproche tu es avare d'explication on aimerait bien en savoir un peu plus sur la conception de la porte à rideau, du type d'assemblage des tiroirs et d'ailleurs au vu de la couleur, c'est du bois ou un matériau composite
on veut des réponses !!!!!!

Xylosophie
( Modifié )

😆
Pour la porte, la réponse que je viens de faire à Elokaze ci dessus apporte les principes

Les tiroirs sont en MDF genre Valchromat, assemblés « à la moderne » (ici, des clamex et de la colle 🙃)

Toumefair
( Modifié )

Magnifique ! Bravo

Xylosophie

Mercii

Boris Beaulant
( Modifié )

Elle est sublime 👏

Xylosophie

Merci Boris ☺

tonio
( Modifié )

Très très beau. Vraiment une belle pièce.
Les lames sont elles biseautées? Peux-tu en dire plus à ce niveau?

Xylosophie

Merci
Non, simples sections rectangulaires
Plus de détails ici

rhuitsept

Pas grand chose à ajouter je crois 😄

fedorterrell

La classe en tous points !

PierrePoulizac

Juste magnifique ! Bravo ! Ça donne envie de se lancer ...

Timothée Delay
( Modifié )

c'est tellement tout parfait ! le design élégant, avec le contraste des couleurs, les petits biseaux sur les chants, les pieds gainés inclinés, le tout massif, le défi des angles arrondis (chapeau la technique tout-scie-circulaire ! ), la finition dans le détail, et bien sur le rideau. Proportions impeccables, poignées nickel. Si je voulais chipoter (et je pense que c'est un meuble qui mérite qu'on le chipote un peu, il va chercher loin dans la qualité, il peut aller encore un pas de plus) je dirais que les tiroirs en mdf sur coulisses blum c'est dommage, ça mériterait un tiroir bois à queues d'arronde et fond massif, sur coulisse bois. J'ai découvert récemment que des coulisses bois bien ajustées et paraffinées, ça glisse tellement bien. et avec un bon ajustage des façades et la compression d'air dans un volume fermé, on arrive même à un effet amorti type blumotion. Mais pouah, super réalisation je suis méga-fan, j'ai l'impression de voir le meuble que je rêve de faire. 🎩 (chapeau. c'est un chapeau.)

Xylosophie

Merci pour ton message sympathique et encourageant!

Pour les tiroirs, à vrai dire je suis du même avis que toi 😅. Ce qui m’a fait choisir cette voie c’est (tristement) le manque de temps... de bouche à oreilles, mes réalisations partent de plus en plus loin de mon cercle privé et sont de plus en plus nombreuses. On pourrait presque dire que mon activité autour du bois est sur la voie de prendre le dessus sur mon activité salariée (informatique)

Dans cette optique, je dois m’adapter à mes disponibilités, et au porte-feuille du client. (Et le Suisse, il coûte cher!) (alors que les meubles du marché sont au même prix partout)

Des concessions qu’il faut faire pour vivre de sa passion? (Question ouverte)

La professionnalisation, la rentabilité, la passion, « réussir à vivre de sa passion » les règles de l’art, quelle alchimie choisir? vaste sujet!

Timothée Delay

Xylosophie oui oui ! j'espère que ça sonnait pas trop critique ou jugeant... Je comprends très bien la nécessité du compromis et des concessions... que ça soit en loisir ou en pro. Et ça méritait de faire un compromis sur les tiroirs, pour pouvoir placer tout le reste. On doit toujours composer avec le triangle budget (ou temps-disponible, c'est pareil)/technique/esthétique, et trouver un point d'équilibre réaliste en fonction des paramètres. Je rêve du jour ou je ferais tous mes fonds de meuble en massif, mais aujourd'hui, c'est du cp replaqué. Et je fais encore du meuble en panneau pour pouvoir de temps à autres sortir un projet tout massif.

Xylosophie

Ça ne sonnait absolument pas trop critique ni jugeant, au contraire j’ai apprécié que ça ne soit pas passé inaperçu ;-) ça démontre que l’art est maintenu!

dependancesbois
( Modifié )

Les concessions et compromis doivent se faire s'ils n'entachent pas ta passion.
Tu peux toujours trouver une façon de faire ou tu pourras y trouver ton compte en terme d'intérêt.
Si la concession fait que tu as pas le goût a faire, alors tu travailles dans un autre boulot mais plus de ta passion.
Pour une fois la question est assez simple et reste une histoire de vocabulaire.
J'essaie toujours d'amener un truc qui m'intéresse personnellement même dans un compromis.
Et même si je dois faire un effort sur le prix car si je le fais sur un projet pour lequel je suis déjà payé, je n'aurai pas à me dégager du temps pour l'essayer gratuitement sur mon temps libre. Et ça fait de la pub.

Timothée Delay

dependancesbois je me retrouve tout à fait là-dedans. même dans mes projets plus "alimentaires", ou je fais du dressing ou placard un peu volumineux, et moins orientés "ébénisterie",je m'arrange pour intégrer une recherche de design un peu poussée, des éléments en massif travaillés, pour que le projet prenne une dimension autre que "faire un placard pour gagner ma croûte".

dependancesbois

Copeaux d'aronde Et oui même sur de "l'alimentaire" il y a toujours moyen de ramener la petite touche intéressante, celle qui va faire que c'est toi qui l'a fait!

Xylosophie

Je vous rejoint à 100%... et c’est ce qui rend un meuble d’artisan si unique...

ebenober
( Modifié )

Magnifique réalisation, bien dans le style des années 50, bravo !
Une mention particulière pour les angles arrondis. Ta solution est parfaite, contrairement à celle que j'avais employée pour un meuble de style analogue il y a quelques années (voir sur ma page "enfilade style années 50").
La photo avec les montagnes du Val d'Hérémence en fond m'inspire plus que celle avec la tôle ondulée galva... 😉

Xylosophie

Merci ;-)
Ahhhh mais les montagnes sont si belles que mon meuble serait passé inaperçu 😅

tbim

Xylosophie il faut avouer qu'il y a pas mieux comme vue pour œuvrer....

Vianney - VICA

Ce genre de commodes je trouve ça top! Moi aussi je me suis dit qu'un jour je ferai un système à rideau! Bravo

steve94

Vraiment superbe ! bravo

Jean-ChristopheF

Somptueux !

freedreamer

Superbe travail! félicitations

ClaudeG
( Modifié )

Magnifique et le grain du coin arrondi est dans la même direction que le grain du bois de la surface.
Beaucoup de savoir faire.

Xylosophie

Merci,
Bien vu! Et comme ça, j’ai pu coller « en dur »

Famelart

superbe travail c'est magnifique bravo

kayou

Magnifique ....bravo pour le design ... et la finesse de realisation : je reste sans voie et admiratif !!! mErci pour ce partage

Marc DUMONT

Bravo, sans aucun doute l'un des plus beaux meubles de l'adb. j'adore.

HelterSkelter
( Modifié )

Tout simplement magnifique 😍
Question conception : Où circule le rideau en partie arrière, devant ou derrière le fond ?
Merci pour ce partage

Xylosophie

Merci ;-)
Derrière le fond... sinon il risquerait d’être gêné par le contenu du meuble

José Das Neves
( Modifié )

C'est très beau. J'aime beaucoup, c'est la deuxièmes fois que je vois un meuble le de ce type ici.
Il est là le Buffet de BallauriSimone
Et je trouve ça très beau.
Je pense proposer ce meuble à mes élèves l'année prochaine.
Encore bravo !

Xylosophie

Merci
Oui, j’avais vu passer le buffet de BellauriSimone il y a peu et j’avais remarqué cette similitude dans les 2 arrondis opposés. Mes plan et la modélisation étaient déjà faits, le projet « vendu », et je m’étais demandé quelle inspiration commune on avait pu avoir ;-)

De mémoire j’avais encore jamais vu ce principe

José Das Neves

As-tu l'intention de poster ta modélisation?

Xylosophie

Arf, non, mes plans/modélisation sont vraiment trop brouillons... c’est une aide pour la conception et la vente, mais au final je fais beaucoup de modifs en atelier. Et je crois que ça vaut la peine de passer par cette étape avant de faire son meuble

Jean-Claude Di Fazio

Superbe !!

Doudou06
( Modifié )

Splendide tout y est, du bel ouvrage, avec de la technique.
D ailleur comment avez vous usiner les chanfreins, notament dans les parties cintrer ?
Encore bravo

Xylosophie

Merci ;-)
Avec une GROSSE fraise à chanfreiner 😅

Doudou06

Ah oui et sur table ! Ou avais je la tete !
Encore une fois super !
Plus beau que le travail de certain pros !
Et pour les parties cintrer, tu as coller plusieurs blocs pour etre dans le sens du fil ?
Je suis un curieux mais, c est comme ca qu on avance..
Encore merci pour les reponses.. Et pour les yeux

Xylosophie

Oui, exactement, j’ai collé plusieurs blocs pour rester dans le même fil que le dessus et le côté, comme ça j’ai pu coller le tout « en dur »

fred01

magnifique commode

LatelierdeFab
( Modifié )

Je dirais WAAHOUUU !!! Je crois que tout a été écris ... vraiment magnifique, splendide, somptueux, j adore ce rendu avec les facades naturels et le pourtour teinté,ces formes arrondi avec le chanfrein, la partie rideau ....
Si il y a un plan je suis preneur ca me donne envie d essayer le systeme de rideau et je trouve tes protportions de meubles visuellement parfaite ...
Encore bravo pour cette réalisation !

Xylosophie

Merci ;-)
Pour les dimensions du système à lamelles, tu trouveras les infos ici
Mais il y a peut-être de meilleures solutions;-)

Séverine
( Modifié )

Il est sublime esthétiquement comme techniquement 👏
Et chapeau de l'avoir sorti de ton petit cagibi 🙂

Xylosophie

Merci,
Oui, ça devient vraiment compliqué dans mon atelier... mais tout ça va bientôt changer (teasing... 😁)

chênedinspiration

C'est très réussi. Les couleurs de bois choisis se coordonnent vraiment bien. Le chanfrein est du plus bel effet et ce rideau est top. Bravo !!

glaude
( Modifié )

Bonjour Xylosophie
Je regarde à nouveau ton meuble et pour ne rien te cacher il m'inspire!!!
De fait j'aurais donc une question concernant le rideau et son fonctionnement.
Chaque lame qui le compose se termine par un petit tenon qui glisse dans la rainure.
Je voudrais savoir si le rideau glisse sur l'extrémité des tenons dans la rainure ou bien sur l'arasement des tenons, sur la surface du fond du meuble.
Par avance je te remercie et je te renouvelle toutes mes félicitations

Xylosophie

Merci pour ton message ;-)
Les lamelles glissent sur leur extrémité, en fond de rainure. Il y a une petite marge pour que l’arasement ne touche pas la surface pour ne pas la marquer...

Elokaze

Bonne question j'aurais aimé pouvoir dire que ça m'inspire aussi mais je n'ai pas le niveau pour un aussi chouette projet. Pour ma culture, l'extrémité du tenon est plate pour bien supporter le rideau ou arrondie pour minimiser les frottements, ou c'est sans importance ?

Xylosophie

Elokaze je me souviens m’être posé cette question... je l’ai laissé plat, mais j’ai quand même donné un coup d’éponge abrasive ultra fin pour « polir » le bout, ce qui l’a certainement un poil arrondi.
Je crois qu’il existe aussi des « rails Téflon » à insérer dans une rainure pour améliorer la glisse.

Xylosophie  a ajouté un retour d'expérience "FELDER CHALLENGE".
il y a 2 ans
trente six seb
( Modifié )

A voté !
La compétition sera rude mais tu mérites grandement d'y participer. Bonne chance.

Xylosophie

C’est sûr 😅,merci! Comme j’ai aucunes attentes, je suis déjà heureux d’être arrivé là

trente six seb

Xylosophie c'est une très bonne xylosophie 😁

Luciole59
( Modifié )

Amplement mérité.... Félicitations. J'ai voté pour toi 😉

Bonne chance

Xylosophie

Merci

dependancesbois
( Modifié )

Félicitations !
Effectivement il y a de très belles réalisations !

Xylosophie

De très belles choses!

Kentaro
( Modifié )

A voté!

(il y a de belles choses, j'ai eu du mal pour choisir... 😉 )

Xylosophie

Super,
Je dois avouer qu’après avoir parcouru tous les projets, j’ai eu du mal à me mettre 5 étoiles 😅

zanca

super

PierrePoulizac

Voté ! Avec plaisir !

Fabien R
( Modifié )

Waouh, la concurrence est rude mais tu as tes chances! 🤞

Xylosophie

Arf, je me classerais pas dans les favoris… mais déjà très content d’être arrivé là

Fabien R

Ça c’est parce que c’est toi qui l’a fait. Le risque vient des bateaux et canoës à mon avis.

magicyves
( Modifié )

A voté, avec grand plaisir.
L'ouvrage est superbe.

Xylosophie

Merci

wil68

A voté👍

BerengerDesign

Un seul mots : Magnifique!!!!

DMSAlsace

Fait 👍 , Même si le choix est difficile, ton travail le mérite 😉

Herlem

Je viens de regarder les photos, tu peux être fier d'être dans cette sélection!
Bon maintenant, faut que je vote!
ça va pas être facile.

MatthieuP

A voté. J'aurais aimé pouvoir mettre 10/10 comme à l'école des fans mais j'ai dû m'en tenir à la note de 5... étoiles.
Encore bravo et bonne chance.

Séverine

C’est fait. Merci pour le partage. Il y a effectivement de belles choses.

Elokaze

Fait. Déjà énorme d'arriver là !

Jeboslebois

Coolissant ta commode
Style rétro tip top

ebenober

C'est bien difficile de voter objectivement parmi tant de magnifiques réalisations...
mais je vote pour toi parce que je te connais ! 😇

2flow
( Modifié )

C'est tout simplement magnifique. Les proportions sont idéales pour moi. Après avec la photo mise en scène sur terrasse bois avec vue imprenable sur les neiges ... ben là on est dans le rêve !! Merci du partage ça fait du bien vu les journées de pluie et brouillard que l'on a part ici !!

PS : c'est très largement au dessus de mon niveau mais je pose la question par simple curiosité : c'est quoi comme tissus et comme grammage ? Car je pense que c'est collé à la colle contact ...

Bravo encore une fois !! 👏🏾

Xylosophie

Oh, je ne mérite pas tant d’éloges 😅 merci à toi

C’est du coton dont je connais pas le grammage, collé à la colle blanche.

A refaire, je choisirais un tissus moins « pelucheux » que le coton… (tendance à se décoller) quelque chose de synthétique peut-être? Mais j’y connais pas grand chose aux tissus 🙃

Xylosophie

Merci @ tous pour vos encouragements 😉

Luciole59
( Modifié )

Bravo pour ta place au classement final!!!!

Xylosophie

Hey, merci!
10ème place, c’est bien au delà de mes espérances 🙃

Oak

Xylosophie bin bravo !

trente six seb
( Modifié )

Félicitations !

Edit, on le voit où le classement ? Je n'ai réussi )à voir que le podium.

Luciole59

trente six seb J'ai reçu un mail avec le résultat et qui présente le top 10. Je suppose que sur le site du concours, ça doit apparaitre aussi 🤔

Xylosophie

trente six seb je pense que le classement n’est pas encore publié…
A vrai dire, il y a eu un gros « couac » aux votations. Les organisateurs ont dû annuler la totalité des votes publics à cause de « malversations » (?)
Ils ont relancé une nouvelle session de votes avec les 1500 participants uniquement.(e-mails vérifiables) Et du coup, j’imagine que Luciole59 faisait partie des participants;-)

kaj
( Modifié )

Xylosophie il n'y a que les Suisses pour dire votations tu as eu les résultats sur ton Natel😋

Luciole59

Xylosophie oui effectivement... j'ai humblement tenté ma chance pour le fun et les goodies 😆

Boris Beaulant

Mais c'est qui qui départage les 10 finalistes alors ?

Luciole59

Je pense que c'est le jury de Felder, d'après ce que j'ai compris

Xylosophie
( Modifié )

Boris Beaulant
Là, il s’agissait de départager les 50 finalistes. Et c’est fait, c’est le classement final, (voté par les 1500 finalistes.) Il devrait être public sous peu…
kaj D’habitude j’arrive à repérer les mots issus de l’helvétisme et les éviter pour ne pas mettre le petchi , mais j'avoue que celui là m‘a échappé ;-)… finalement, ça joue aussi comme ça ou bien? 😜

kaj

Xylosophie (une dernière pour la route) autrement c'est le cheni ; je ne suis pas sûr de l'orthographe

Kentaro

Xylosophie En tout cas, bravo! La concurrence était très rude!

Xylosophie

kaj c‘est clair! 👍

trente six seb

du coup tu es dans les finalistes Xylosophie ?? 😀

Niouniou
( Modifié )

trente six seb oui, au classement final, il est numéro 10!! 👏👏💪💪
Moi,aussi, j'ai tenté ma chance surtout pour les goodies (l'année dernière, c'était un t-shirt et cette année, une casquette !!)

trente six seb

Waouh !!! Félicitations !

Xylosophie
( Modifié )

Le classement final peut maintenant être consulté ici

Boris Beaulant

Bravo 👏

Didier

Bravo X
Belle performance étant donné le niveau !

Jean-Claude Di Fazio

Chacun ses goûts mais je t’avais classé personnellement plus haut que certains de ces finalistes. Bravo en tout cas !
J’espère que ça nous donnera envie à tous de participer à un prochain concours de ce type, juste pour montrer davantage tous les talents qui s’expriment ici.

trente six seb

Bravo !!

L'Ecorce du Sycomore
( Modifié )

Je t’aurais mis achement plus haut dans la liste mais bien joué quand même!

Edit: Quand je dis plus haut, je pense plus proche du 1 n'est ce pas! ^^

Famelart

Félicitations , bravo pour ta 10ème place

wil68
( Modifié )

Bravo, de mon point de vue cela méritait mieux, mais félicitations🙏

vimilon43

Désolé j'arrive trop tard pour voter mais je peux d'assurer que, au vue du classement j'aurai voté pour toi car ton travail est vraiment chouette, pratique, utile etc....
Mais au niveau mondial, 10eme m'aurait comblé. Encore bravo

janot
( Modifié )

Bonjour,
magnifique, je suis archi fan!
Comment calcules-tu l'angle de ton gabarit qui te permet de creuser la partie concave de tes "angles effets ceintrés"?

Xylosophie

Hello,
Merci ☺
Tu devrais trouver ton bonheur sur cette page ;-)
woodgears.ca/c.../calculate.html
Bons copeaux ✌

Xylosophie

…j’ai retrouvé le commentaire de Kentaro qui m’avait permis de faire ce calcul lors de cette réalisation
=> lairdubois.fr/...entaires/185752

janot

Toptoptop! merci!

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