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dependancesbois

Avis scie à onglet manuelle

Bonjour,

Toujours dans ma démarche d'outils à main, je recherche (sans me presser) une scie à onglet manuelle ancienne et efficace (pas comme les Peugeot de leroypinpin en plastique que j'ai déjà bradé et que ça ou rien vaut mieux rien)
Donc je zieute eBay et deux modèles semble intéressant donc je m'interroge et surtout vous interroge du coup entre ces deux modèles (prix équivalent)
La première une ulmia vendu en France à 110 euros et côté intéressant, une table de 60cm de long!
L'autre des USA 100 euros port compris de marque Montgomery ward. Mais une table plus courte.
Je m'interroge surtout par rapport à la scie en fait qu'elle modèle serait le mieux ?
La Montgomery laisse penser à une utilisation en dehors de la structure contrairement à la ulmia ?
Avis aux spécialistes !
Merci !

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9 réponses

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dependancesbois
Meilleure réponse

Super tous ces avis !
Donc la liesse générale penche pour l'Ulmia avec des arguments tout a fait pertinents : affûtage plus facile , changement éventuelle de lame, pas d'import, qualité du produit, taille du plateau .
J'allais craquer et Erebor vient avec des contre arguments intéressant : y a t'il des lames de rechanges ? Le look (c'est vrai que j'ai une préférence pour l'américaine car l'Ulmia me fait penser au caca de gsb que j'avais !) et la table effectivement ça peut s'arranger.
Bon du coup glaude et Fof s'en mêle d'expérience du coup je tranche pour l'Ulmia ! Le côté import aussi qui m'embête.
Merci à vous.
racmterrof si tu peux préciser pour les moulures ?

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Vic66

Moi, sans être connaisseur, je serais tenté par la Lumia, surtout du fait qu'on puisse changer la lame (facilement), achetée en France et avec une table plus longue ! Que veut le peuple de plus ?

Oak
( Modifié )
Je suis d'accord

Yes, le côté pas importé et changement de lame possible me pousserais vers la Ulmia.

Le Bois par les Sens
( Modifié )

on peu changer la scie du modèle anglais. Pax, Lie-Nielsen, Bad axe fabrique des scie à onglet sur demande.
Sinon ebay en est rempli.

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Charolais
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Salut j'ai un probleme avec ma scie Ulmia 352 ,qui est comme neuve, Mais...
La scie fait bien des coupes parfaites à 90° mais la lame n'est pas verticale, elle est inclinée, elle penche à gauche.
Ce qui veut dire que les guides verticaux ne sont pas perpendiculaires à la surface sur laquelle on pose le tasseau.
il a fallu que je fasse différents essais avec rajout d'une câle sur la surface sur laquelle on pose le tasseau.mais le probleme reste le même, J'ai lu la même chose de la part d'une autre personne, J'ai contacté Ulmia et le vendeur ,on verra bien ....
Pour + de 430€ ! . . .😡

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Le Bois par les Sens

Ulmia:
Local
Fiabilité ?
Lame de rechange ? aiguisage ?
Y a t il un système de présélection des angles ? je ne vois pas bien.

Montgomery ward:
Import avec risque de casse/perte (la mienne à été cassé)
Fiabilité ? je conseillerais plutôt la marque Miller Falls (Langdon ACME mitre saw), racheté par Stanley qui à continué la production.
Aiguisage aisé
Qualité de la lame ?

Tu compte l'utiliser uniquement pour des moulures ?
La mienne me sert tous les jours, alors j'y mettrais bien le prix pour de la qualité, Ulmia ou autre 🤘

dependancesbois
( Modifié )

Merci Ybos ! Au final le choix est fait vers l'ulmia mais pas celle ci (ni une neuve!)
Je ne compte pas m'en servir pour des moulures, je n'en fais pas souvent. Mais plutôt régulièrement pour des coupes d'angles à répétition par exemple ou des coupes d'onglet. Elle va remplacer également ma radiale électrique dont je ne me suis pas servie depuis 1 an et demi même pour du bardage!

Le Bois par les Sens
( Modifié )

Hehe, même constat pour moi. La radiale est partie pendant le confinement, asta la vista !
Bon j'ai lu les réponses des autre entre temps et je suis bien curieux d'en savoir plus sur l'Ulmia.
je m'en vais poser des question à Glaude et fof !

dependancesbois

J'ai gardé la radiale pour être prudent en me disant que sur les chantiers c'était peut être mieux quand même ! mais en fait ben j'arrive plus vraiment à me servir des outils électriques et je ne trouve pas vraiment de perte de temps avec les outils manuels. (du coup je vais la mettre en vente).
En fait ça fait à peine 2 ans que j'ai commencé à la main et un an que je m'y suis mis vraiment exclusivement et c'est impressionnant comment on prend vite l'habitude !
(j'avoue que je vais garder perceuse/visseuse, perfo (!), meuleuse et la circulaire plongeante parce que là...)

Le Bois par les Sens

Ton retour est intéressant tient. Un an, et je pense que quand tu maitrisera l'affûtage des scies (j'ai cru comprendre que ce n'était pas le cas), je pense que tu progressera encore.
Je ne maitrise pas l'affutage (je m'améliore) ; j'ai fait l'acquisition d'une Disston D8 excellemment affutée, j'ai déligné droit bien plus facilement qu'avec d'autre scies, aiguisées par mes soins.

Perceuse visseuse perfo plongeante, ben pareil, ça reste bien plus pratique et rapide. Pour les découpe de métal, j'ai une Facom à main qui coupe plus vite que mes meuleuses. Pour le reste, disque diamant ;)

dependancesbois
( Modifié )

Ybos Pour l'affutage des scies ça commence à être pas trop mal.

Le Bois par les Sens

aaargh:
Sur les Ulmia neuve, les poignées sont en plastique 🤬

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glaude

Bonsoir
Perso j'ai une Ulmia et j'en suis ravi, il faut prendre le grand modèle? elle est en fonte et le guidage de bonne facture. Il y en avait une sur LBC avec un N° 5 ou 6 pour 110€

Le Bois par les Sens
( Modifié )

glaude, peux-tu me dire le nombre de dents par centimètre stp ?
Que pense tu de la qualité de coupe ?

as-tu déjà changé la lame ? si oui, par quoi ?

glaude

Bonjour
J'ai deux types de lames 6 et 10 dents au cm j'ai suffisamment de lames d'avance que je ne sais plus leur origine desolé

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Erebor

Comme je suis pas comme tout le monde moi je prendrai la Mongomery qui ressemble furieusement à une ancienne Stanley 358 que pas mal de boiseu des anglo-saxons apprécient et recherchent (Andy Rawls et Rex Kruger en ont parlé il y a pas longtemps là scie est de bonne qualité et le bâti en fonte est un vrai plus) . Je comprends l'argument du changement de lame mais ça n'a de l'intérêt que si il existe des lames de rechange et dans le cas où tu devrais en fabriquer toi même là ça perd tout intérêt. En plus de ça la ulmia ressemble à une des scie de leroypinpin
leroymerlin.fr...mp;gclsrc=aw.ds

Pour la longueur de table pourquoi ne pas changer la partie bois pour une plus longue ?

Fof

Non, c'est tout le monde qui a copié sur Ulmia 😉 Et les Ulmia sont en fonte aussi, encore fabriquées, et qui se monnayent neuves dans les 400 euros.

Le Bois par les Sens

C'est le prix des Ulmia neuve qui m'a décidé à prendre une Miller Falls 😁

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Fabien R

Salut,
En ce moment, j'ai l'âme de l'entremetteur!! Fof a une ulmia, si je ne m'abuse et Ybos une Stanley foutue comme la montgomery (voir dans sa présentation d'atelier).
Moi je n'ai pas d'avis sur la question😂

Erebor

Hé hé bien vu ! 😁

Le Bois par les Sens

Ni pour ni contre, bien au contraire 😂
C'est une Miller Fall cassée, mais qui fonctionne bien ;)

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racmterrof
( Modifié )

-si tu devais raccorder une mouture droite, à la même moulure en quart de rond. AUCUNE scie droite ne sait le faire.
Si c'est pour faire des coupes d'onglet, presque toutes les scies sterling font l'affaire. C'est dans la boîte à recaler que ça se joue.
C'est le procédé classique du travail a la main.

Mis à jour
JPA33
( Modifié )

"-si tu devais raccorder une moulure droite, à la même moulure en quart de rond. AUCUNE scie droite ne sait le faire."

??? Développez mieux SVP.....

racmterrof
( Modifié )

JPA33 une moulure droite à doucine,le même profil en quart de rond.
Tu fais le dessin de la jonction des deux moulures avec un ligne pour chaque relief.
Tu constateras que les points de jonctions ne forment pas une ligne droite.

JPA33
( Modifié )

racmterrof Je suis ainsi d'accord..... il n'y a pas de Coupe d'Onglet.

dependancesbois

Je comprends mieux merci !

etiennedesthuilliers

il est vrai que ce type de raccord n est pas fréquent et en general je le traite avec un gabarit a la défonceuse ou au bouffe tout et a la main si la machine ne passe pas
mais combien de menuisier sont confronter a ce genre d exercice car il faut déjà savoir toupiller la moulure cintrée et la le problème se corse
bien amicalement a ceux qui font ce genre de raccord
etienne

etiennedesthuilliers

bonjour je donnerai bien 6 sous pour savoir combien de gens se servent encore d une vrais scie a recaler sur une boite a recaler et passe a la suite un coup de rabot a recaler sur la coupe
je peu en toute simplicité vous dire que cela est la meilleure solution pour un menuisier ou un ébéniste dans les travaux de très belle qualité
pour les très grosses sections un bon traçage un coup de scie et un coup de rabot a recaler si le sciage montre quelques imperfection

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etiennedesthuilliers

les scie manuelle manuelle de bonne qualité sont peu nombreuses il y a le guidage mais surtout l affûtage des lames qui est très délicat car dans le sciage en bois de travers la scie a une fâcheuse tendance a couler et il faut un veritable tour de main pour obtenir de très bon resultat
l homme qui aime le travail bien fait

dependancesbois
( Modifié )

Merci etiennedesthuilliers ! merci pour cette précision !
Ce sera une bonne façon de m'affuter à l'affûtage !

Guilh63
( Modifié )

Que ce soit pour l'affûtage ou l'état de la lame, je privilégierais la scie montée. Tu peux toujours changer la lame. Alors qu'aller rattraper une vieille scie à dos un peu voilée pour fonctionner dans un guide...

dneis
( Modifié )

Même avis que Guilh63 et Vic66. Pouvoir changer la lame est un atout.
Et puis la scie à dos de l'autre est tellement grande, j'ai un doute sur l'utilité de s'en servir sans le support à main levée.

bernardrebout
( Modifié )

Salut, juste pour la petite histoire, Georg Ott à Ulm ( Ulmia°° a inventé la scie à onglet il y a 120 ans et Ulmia fabrique toujours la 352, ça veut peut être dire quelque chose! tu trouves toutes les pièces détachées chez Arnold Diffusion.
J'en avais 2 , la 352 et une grosse...c'est pas de la camelotte de supermarché et tu peux même monter des lames pour scier le métal sur la 352, Bon si la précision qui est donnée en usine sur la 352 à 0,05 mm te convient tu peux y aller.
Avec des lames neuves et des guides neuf tu as une machine sans égal au niveau du boulot, j'ai scié tous les angles possibles et la perfection d'assemblage était toujours au rendez vous.
Je ne les utilisais plus et je les ai vendues sur le bon coin pour en faire profiter d'autres
Si tu es riche tu peux acheter la nouvelle équerre multifonction de précision de chez Ulmia....la 605 .

dependancesbois
( Modifié )

bernardrebout merci pour ces précisions qui finissent de me convaincre surtout sachant qu'il y a les pièces de rechange.
Vu pour l'équerre 605: il faut savoir se passer de certaines choses ! 😬

bernardrebout
( Modifié )

dependancesbois tout ce qui est Ulmia , c'est non seulement de la qualité, mais la précision est au rendez vous!

dependancesbois
( Modifié )

bernardrebout je n'en doute pas .

Le Bois par les Sens

Cool merci pour toutes ces infos !

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