bonjour
certaines explications pour la fixation du prix de l' heure me paraissent difficile à exploiter pour un débutant
j 'ai fixer un prix minimum car celui qui débute n'a pas de point de repaire
je pratique l aide au démarrage de mes élèves et pour ceux qui prennent le temps de me contacter
au début sur un projet je leur demande un devis au déboursé que je corrige ensuite je leur demande une comptabilité analytique des temps passé et des matériaux, ensuite nous comparons les deux
et je répète l opération jusqu'à que certains automatistes soit bien compris
au bout de six mois je leur demande leur comptabilité pour comprendre l 'évolution de leur travail
et je leur explique à moment la comment calculer un prix horaire et je répète cela au bout d'une année
il faut vous dire que j'ai une formation de métreur activité différente de la menuiserie , que je rend service à des collègues pour la vérification de devis pour des ouvrages qui sortent de l' ordinaire ou je suis très au point qu'en plus je sais vérifier un bilan, des plans de continuation d'entreprise ou des plans de redressement chose que peu de menuisier savent faire et j'ai pour m' aider une fille expert comptable et commissaire au compte et une autre expert en gestion de copropriété cela aide
donc il faut si vous commencer trouver un parrain qui sais gérer pour vous aider a démarrer c'est un peu comme l apprentissage avec un maitre
etienne maitre menuisier entre autre
bonjour , ce n est pas beau du tout
je ne serait pas acheteur au prix de 700 euros , il y a certaine pièces qui sont impropres à l utilisation les plus belles a 300 euros le mètre cube
FBang bonjour
vous araser avec ce que vous voulez la n' est pas le problème ,mais il est indispensable d 'avoir un langage commun sans quoi comment expliquer les façons de travailler il existe des dictionnaires sur le sujet
je suis assez intransigeant car c 'est une des base pour passer son savoir
bien amicalement un homme qui écrit et qui rabote
FBang il y a un petit camarade qui a commencé un cour sur les scie sur ce site
effectivement il y a des conventions sur le nom des outils et le mieux c 'est de si référer
scie a araser scie a cadre avec une denture faite pour couper les bois de travers pour faire un tenon on utilise une scie a tenon et une scie a araser c'est a dire a faire les arasements
maintenant les bricoleur ou les passionné on un luxe d outillage a faire rêver un quincailler mais il n est pas utile d 'en avoir autant pour réaliser une armoire normande on fait simplement rêver les gens avec des outils bien souvent inutiles
maintenant je peu araser au sens littéral avec de multiples outils ce n 'est pas pour cela qu'ils porte le nom arasé
et les outil ne porte pas non plus un nom en rapport avec leur utilisation ex guillaume
j 'ai du mal a comprendre les gens qui achètent des produits sans une notice très précise et je me demande quel protocole ils vont appliquer pour vérifier la qualité du collage
l homme qui essais de comprendre mais qui dans certains cas ne comprend pas
FBang bonjour votre réponse est intéressante mais au dernières nouvelles l' homme a mis plusieurs millénaires à apprivoiser le feu
il faudra donc avoir beaucoup de patience
xyloweb vous essayerez d 'expliquer cela au juge en cas de pépin
car beaucoup de sinistres sont du à des collages mal conduits
etienne
xyloweb chacun a sa méthode il est important qu'elle donne des bons résultats
j 'en ai une autre je potasse les livres sur les collages pour comprendre , et analyser le meilleur choix ensuite je choisis en fonction du problème
ensuite j analyse les problèmes qu'ont eu les utilisateurs et qui ont mener au problèmes je mémorise pour éviter que cela m' arrive vous voyez chacun suit la route qu'il désire ce qui est important c 'est d' arriver au but rechercher
mais j 'aime bien les colles a base de lait , la caséine
etienne
bonjour le problème important est la vitesse pour avoir une coupe correcte a ce diamètre
regarder a quelle vitesse tourne les roulettes moderne des dentistes vous serez surpris
il chauffe leur atelier
pour francisco lesquelles colles cela m intéresse
etienne desthuilliers
je traite après avoir coupé le bois au xylophène
je met un feutre bitumineux sur le dessous du poteaux feutre qui sert a faire les étanchéité multicouche ou bien un coup de goudron je mets mes vis pour assurer la continuité entre le bois et béton blanc a venir le coule béton et l' affaire est soldé
à une certaine hauteur il y a moins de chance que l' eau pénètre et il est possible de faire un joint a la pompe si il y avait un manque ou une fissure
bon travail
mais de faire une enture et remettre du bois n 'est pas a mon avis la bonne solution , j 'aime bien le bois mais je met toujours mes poteaux sur un socle cela évite la pouriture et la remonté
d' eau
etienne desthuilliers maitre menuisier mais aussi charpentier
bonjour a tous ceux qui veulent comprendre le tracé des mains courantes débillardées
je pourrais vous en écrire un livre, c'est d'ailleurs ce que j 'ai fait et je vous renvoie aux explications à certains moment en donnant un numéro de page
à l'origine ,mon père ,mon grand père et moi même dans ma prime jeunesse ,
faisions la sous face de la main courante dans un bloc capable sur le chantier ainsi que la rainure pour la bandelette
ensuite a l atelier après finition de la sous face nous tracions les deux arêtes de la sous face nous tirions nos mains courantes d'épaisseur régulière a la scie a ruban et finition du plat puis il suffisait de scier d'équerre les deux cotés en béquillant voir a la page 238 de mon ouvrage
moi je sais tracer une main courante sauf que je ne sais pas vendre mon épure au client et le passage de l épure a la taille est difficile et fastidieux et la précision est assez approximative de 3 a 8 mm
et cette solution gâche plus de bois
j'ai donc mis au point un processus pour éviter l épure et surtout pour réaliser des mains courantes agréable a l œil et facile a toupiller
les petits éléments pour relever l' empreinte peuvent si la courbe a un grand diamètre être fait avec des section plane mais trapézoïdale les défauts d équerrage sont minime et pour certains toupillage peu gênante
soit les petits élément peuvent avoir une section gauche réglable voir a la page 60 de mon bouquin
fin du premier chapitre il reste 3 pages a écrire
page 2
certains qui fabriquent beaucoup de mains courantes débillardées avec d' autres méthodes ont l air très satisfaits et n ont pas de problème de toupillage ,cela pour peut être plusieurs raisons ,courbe longues, et profil simple , mais je serais curieux de voir comment ils s'en sortent avec des profils compliqués et des rayons serrés , cela est un mystère pour moi
il y a examiner les temps passés et à comparer pur voir qu'elle est la meilleure solution , car à notre époque les temps d 'exécution impactent directement la rentabilité et suivant les méthodes la qualité pour des ouvrage dits de luxe
question que se passe t'il pour le traçage des balustres carrés coté des entailles
j 'avoue avoir une méthode de traçage qui est très différente que celle employée
un article a déjà été écrit sur ce sujet ayant exécuté plusieurs escaliers louis 13 il y a un modèle sur mon bouquin
pour les adeptes des mains courantes en lamellé collé
sa géométrie est la même que celle des limons les cotés sont en section verticale et certaines sections posent problèmes pour certain toupillage et il y a des déformations visuelles
mais chaque choix de fabrication inclue des sujétions et il faut les mesurer dés
l' origine du projet et faire des choix
j en ai fait quelques unes mais je suis adepte d'un certain luxe et le bois massif peut être parce que c'est plus difficile à mettre en œuvre que le lamellé collée et
présente a mes yeux un aspect différant et sur un escalier de belle qualité traité avec des matériaux nobles
fin de la deuxième page
page 3
je ne vois pas d'autre solution et que le nombre de gens qui le font sont moins nombreux
il est vrai que l'épure qui a été présentée peut poser des questions à certains car peu se doutes de certaines subtilités qui peuvent être traité avec un certain empirisme ou par un travail de dessin initial
il faut savoir qu'il a fallu attendre des siècles pour que l épure de l assemblage de la coupe a crochet des limons courbes possède une épure correcte au niveau du repos
au sujet du rayon minimum cela dépend de la vitesse de montée de la main courante
mais un diamètre de 30 mm est bien , en dessous je peut travailler avec un arbre de 18 mm mais cela est très rare , sans quoi on se fait le raccord de moulure a la main
au sujet de l' épure de jean martin, j ai eu des discutions avec lui et dans la dernière Edition il y a des modifications dans son tracé des mains courantes sur bandelette
en résumé l' art de l escalier n est pas facile car il ne répond pas forcement à ce que l 'on apprend a l'école ni dans certains ouvrages , il faut beaucoup regarder les erreurs des autres , essayer de les comprendre, les mémoriser, et imaginer comment il faut si prendre pour ne pas se faire piéger
réfléchir et ne pas proposer des travaux qui seront d' un vilain aspect ou auront des déformations ou l œil ne sera pas content
il vaut mieux refuser cela évite des critiques par la suite
page 4
il y a la géométrie certes, mais il y a aussi un besoin indispensable d 'une grande culture a acquérir pour des ouvrages qui sortent de l ordinaire , il faut donc anticipé dès le balancement de l escalier et faire certains choix, en pratique avoir une vision des implications de ses choix sur la suite de l' ouvrage
sur son intégration dans l' ensemble , avoir un œil critique celui qui verra le travail fini et qui alors vous posera des questions
la lecture de l épure montre une toute petite partie de la complexité de l' art de l' escalier car je vous parle de l'aspect générale, de la main courante de l' escalier, mais aussi de la sous face, si il y a des moulures sur le plâtre, , le raccord entre le palier et l 'escalier avec le garde corps et la sous face du palier,, le traitement sur la mouluration des murs extérieurs et du stylobate, etc,etc,
je souhaite que d autres menuisiers prennent la plume pour passer aux plus jeunes et à ceux qui veulent apprendre et comprendre
et ce n' est que comme cela que l 'on progresse , en ne s'enferment pas dans ce que j' entend souvent je sais et vous n allez pas m' apprendre mon métier
car moi après 60 ans d 'exercice j apprend encore
si vous voulez voir de jolis rampes et un bel escalier allez au palais dolmabahce a Istanbul voir l' escalier aux balustres de cristal de baccarat
un menuisier curieux etienne desthuilliers
je fini mes vacances champêtre et l écriture d un livre sur les constructions des pavillons a Chelles de 1880 a 1930 bouquin qui sortira en janvier 2023
et je rentre a Chelles pour dimanche tenir mon bureau de vote et lundi j ai 15 éléments débillardé a exécuter une semaine et demi de travail ensuite il y en aura beaucoup d' autres 125 en tout et ensuite tenu a nouveau du bureau de vote puis atelier
en tant qu'ancien élu je tiens depuis 1983 le bureau de vote numéro 1 à Chelles celui qui est de mon quartier qui est celui de la mairie
et je vais regarder l épure de ton travail , je suis un peu fasciné par ta constance et ton application, portant le chapeau mou je te dit chapeau bas
bien amicalement etienne
kaj bonjour
finalement j ai mis 4 pages a votre sujet sur l'épure et la réalisation mais comme il y a du retard sur le chantier de paris il reste encore une bonne cinquantaine de pièces a réaliser . j 'irais voir l imprimeur dans une quinzaine de jours
je vous tiens au courant
etienne
cela dépend des variation hygrométrique dans votre atelier car sur 6 m de long les variation du papier est importante sur celle monter sur tissus cela tire sur le joint si vous vous en servez occasionnellement détendez vos bandes
etienne desthuilliers maitre menuisier
oui une meule assiette
papimouette bonjour
il faut toujours traiter une marche des 2 cotés surtout si elle est vitrifié d 'un coté
et ensuite on utilise une colle qui accroche sur le vernis, on colle du verre, ex parebrise, de l 'acier, de l' alu, du plomb , j en passe
si l' on a des doutes on joint le laboratoire des colles et on fait un essais
bonne soirée
pourquoi essayer de comparer ce qui n est pas comparable ?
etiennne desthuilliers maitre menuisier Français
il existe aussi des râpes dites cabinet
vous prenez une sangle a cliquet cela coute 3 francs six sous
ou si vous avez des sous une presse a sangle ou a cadre , mais avant vous faite attention au diagonales pour avoir un fauteuil pas trop déformé
l ebeniste de service
encore un qui a inventer l' eau chaude si il avait un peu de culture il se serait aperçu que depuis 300 ans on colle les tables de violon de cette façon
j utilise le collage a la frotte depuis plus de 65 ans et tout bon ébéniste sait et le fait
hubert que voila une réponse sage et pleine de bon sens
l' ancien , etienne
bonjour ce qui me choque dans la préparation pour un soit disant professionnel c 'est la méthode de dressage du joint- en 4 petits coups de rabot le joint aurait du être dressé
bien amicalement a ceux qui on appris quelque chose
etienne
le mieux est qu'il soit d'épaisseur égale cela simplifie l affleurage au collage entre deux cales revêtu d 'un scotch d'emballage
etienne