Yacob Adrien Donc, tu avais déjà ces données de dihedral angles, mais cela ne fonctionne pas ? Es tu certain d'avoir fait les bons calculs ?
Je ne comprends pas bien tes valeurs, triangle A (83°,97°) et le triangle B (85°, 95°),
Yacob Adrien Par exemple, si l'angle diedre est 166, l'angle de coupe / à 90° est de 90-166/2= 7°
Corps et Bois C'est très intéressant, mais je n'ai pas trouvé les "bevel angles" ou les angles diedres.
Corps et Bois Oui, j'ai regardé, il y a les angles de bout (inclinaison des tubes au sommet), mais je n'ai pas trouvé les angles diedres (angles entre les faces). Mais il est vrai que c'est une info qui n'est pas souvent donnée.
L'angle Beta, c'est l'angle de bout, c'est à dire l'angle au sommet, là où se rejoignent les tubes. Il est entre 10 et 12°. C'est l'angle auquel il faut "plier" le tube, si on utilise des tubes aplatis en bout.
L'angle dont on parle, c'est différent, c'est l'angle diedre, l'angle entre deux faces. Il est entre 5 et 7° pour un 3V.
Yacob Adrien Cette image est dans la page du lien que j'ai donné plus haut:
Pour assurer l'étanchéité entre les triangles, peut-être une bande de caoutchouc pressée entre les deux ? Pour une serre, on n'a pas besoin d'une étanchéité à 100 %.
Je viens de vérifier les angles diedres.
Pour cela, j'ai pris une modélisation d'un dome 3V sur 3Dwarehouse, sur sketchup et j'ai mesuré les angles entre les faces (c'est un peu sioux...).
Je trouve des résultats très proches de ceux indiqués sur la schéma des triangles de Geodome (sur l'angle de coupe, cela fait des différence de 0,5°, c'est à dire pas grand chose).
Yacob Adrien Tu peux boucher les interstices avec de l'étoupe, (de la corde), comme sur les bateaux...
reve Pourquoi rapportes tu cet écart de 0,25° sur une longueur d'un coté des triangles ? Ce n'est pas de cet angle dont il s'agit.
D'autre part, tang 0,25° = 4/1000. Cela fait donc 4 mm sur 1000 mm, soit 1m. Sur 125 mm, on est à 0,5 mm.
L'angle dont on parle (l'angle de coupe, ou angle diedre), c'est sur la tranche des triangles, donc, sur l'épaisseur des tasseaux, soit sans doute, 40 ou 50 mm. Dans ce cas, un écart de 0,25° est négligeable.
reve Non, ce n'est pas le problème de la hauteur des "pyramides", mais l'angle de la tranche des faces, qui font qu'il ne jointent pas parfaitement.
Mais de toute façon, sur une structure de plusieurs metres de diamètre, ce n'est pas évident.
reve Non. Ce n'est pas comme cela que cela fonctionne.
Sur un dôme géodésique, pour obtenir la structure, peu importe l'angle sur la tranche des triangles.
D'ailleurs, la preuve, c'est que Yacob a réalisé son premier dome avec des angles de tranche de 90° (contre 83 ou 84°), et pourtant, il a quand même obtenu un dôme sphérique!
En fait, c'est la forme des tuiles (les différents triangles), qui donne la forme de la sphère car on joint les sommets des triangles entre eux, mais pas tranche par tranche (on ne colle pas les triangles sur la tranches un à un pour avoir les pyramides).
Par exemple, si on prenait les bons triangles théoriques, mais avec un angle de tranche de 90°, et si on collait les 5 ou 6 faces d'une pyramide, bien tranche contre tranche, on n'obtiendrait pas une pyramide plus haute, mais tout simplement, la pyramide ne se refermerait pas.
Donc, quand tu as regardé l'effet de 0,25° sur la hauteur de la pyramide, tu as du en fait déformer les triangles pour qu'ils puissent se refermer.
Ensuite, bien sur, on peut essayer de bien faire joindre les tuiles, et donc, d'avoir les angles de tranches qui correspondent bien aux angles dièdres théoriques (par exemple, pour éviter qu'il y ait du jeu, donc des infiltrations d'eau) et c'est l'objet de la discussion.
OK. Mais en fait, les écarts sur ces angles n'empêchent pas de construire le dome, puisque même avec un angle de 90°, on y arrive, sans le déformer. Tout simplement, il y a dans ce cas un espace à l'extérieur entre les triangles qui ont une épaisseur, c'est ce qui est arrivé à Yacob.
reve Au fait, connais tu un moyen simple pour mesurer les angles diedres avec Sketchup ? je l'ai fait en faisant un truc un peu sioux, mais long... J'avais vu un plugin sur 3Dwarehouse "anglebetweenfaces", mais impossible de le télécharger.
Heureusement non... 
Comme déjà dit, cet angle n'est pas un élément fondamental structurant pour la construction d'un dôme.
C'est un élément secondaire qui se retrouve au niveau des finitions (faire en sorte que les triangles s'ajustent bien sur leur tranche, sans interstice).
Heureusement, car sinon, aucun amateur ne pourrait construire un dôme...
reve Comment as tu trouvé ces angles si précis ?
J'ai montré plusieurs de mes télescopes ici, et expliqué le fonctionnement plusieurs fois. Voici ce que je disais ici:
'L'instrument peut pivoter dans tous les sens, selon un axe vertical et un axe horizontal. Le coulissement se fait sur des patins téflons, sur du FRP (fiber reinforced plastic), une surface grumeleuse, qui permet d'éviter les effets de collage et donne un glissement très souple et fin. L'instrument est toujours en équilibre, quelque soit l'inclinaison.
On observe dans un oculaire placé au niveau de l'anneau supérieur. La lumière qui vient du haut est réfléchie dans le miroir principal parabolique concave (en bas), réorientée en haut par un petit miroir à 45° vers l'oculaire fixé au bord de l'anneau supérieur.
Un bon télescopes doit avoir une structure très rigide, ne pas se déformer (de manière à ne pas dérégler l'alignement des optiques), être très stable (le moindre tremblement se voit à l'oculaire), pouvant être facilement réglable, et avoir des mouvements très doux et fluides. On ne sait si la chose est réussie qu'à la fin, quand on teste sous le ciel... Et le Diable est dans les détails..."
OU ici:
"Ce télescope reprend le modèle du télescope de Newton. La lumière qui vient du ciel passe par l'anneau supérieur, et se réfléchit dans le miroir concave de forme parabolique qui est dans la boite du bas. Les rayons lumineux remontent et se concentrent en un cône de lumière qui est ensuite réfléchi par un petit miroir secondaire à 45° sur l'anneau supérieur. La lumière arrive alors sur l'oculaire qui est placé dans la pièce noire (le porte oculaire), sur l'anneau supérieur. On observe en regardant dans cet oculaire.
La structure peut pivoter dans tous les sens et on peut l'orienter dans n'importe quelle direction du ciel."
En fait, ce n'est pas tout à fait de la production en série. C'est plutôt du "à la demande", mais avec délais optimisés. Le beurre et l'argent du beurre... ;)
Le 300 de voyage fait 17 kg avec les optiques. Mais je pourrais proposer une version optimisée, qui ferait 12 kg.
Le 400 de voyage (celui ci), fait 27 kg. Il se transporte comme une valise, avec un petit chariot à roulettes pliant. La aussi, on pourrait encore optimiser autour de 20 kg.
Oui, c'est mon approche. D'autant plus que le recours à une cnc, qui n'est pas une machine énorme et très très cher, permet d'être souple, agile, et de s'adapter en fonction de la demande.
Si cela ne marche pas, j'aurai certes passé des soirées à faire des plans, mais je n'ai pas eu de gros investissements productifs.
Non, ce n'est pas un "strock".
Cela y ressemble, car tout rentre dans une boite, mais c'est différent. C'est plus rigide et plus stable.
Cela fait 12 ans que je fabrique ce genre de télescope de voyage.
dependancesbois Mon site: the-dobson-factory.fr
plaxtor Pour la coupe et assemblage à 45°, cela dépend si tu es équipé. Tu as une scie sous table ?
Ensuite, tu peux y mettre des tourillons, mais attention, ce n'est pas si facile de percer deux trous dans un truc en pente, et de garder la même entraxe pour les deux autres... Tu as une perceuse colonne ?
A mon sens, si tu commences, une coupe droite et des tourillons, ce serait déjà pas mal.
Personnellement, je ne vois pas trop l'intérêt esthétique manifeste de la coupe à 45.
En ce qui concerne la fissure, elle est déjà bien entamée, et elle risque bien de continuer... Tu pourrais la bloquer avec des papillons insérés, mais c'est un petit travail...
Tiens,je suis en plein moi aussi dans les domes geodésiques!
SI j'ai bien compris, les angles dont tu as besoin, ce sont en anglais les "bevel angles". Ici, une piste:
geo-dome.co.uk...e.asp?uname=227
Une autre piste:
geo-dome.co.uk...name=hub_making
Voir dans la discussion en bas, un post posté par Jacques Louis Vidal, et la réponse de Simon.
Edit: En fait, le mieux , c'est ici:
geo-dome.co.uk/3v_tool.asp
Voir en bas les dihedral angles.