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dneis

Identification de 4 bois exotiques

Bonjour observateurs à la loupe et adeptes de la macrophotographie en bois de bout,

En janvier je suis allé voir mes parents qui hébergent une partie de ma collections de bouts de bois. Parmi ceux-ci, voici quelques uns que j'aimerais identifier.

Je pense avoir trouvé pour les n°2 et n°3, mais pour les deux autres, mystère et boule de gomme.
Donc je suis preneur d'informations.

Réponses documentées attendues 😉, les ressources ne manquent pas:

Échantillon n°1: bois clair

Section environ 6cm x 6cm. récupération. Je soupçonne que ce soit utilisé comme poteau extérieur, ou pour menuiserie agricole.

C'est ce que j'ai utilisé pour le coin de mon dernier rabot.

Échantillon n°2:

Bois dur et lourd, utilisé pour les lames de terrasse.
Contrefil marqué.

Échantillon n°3

Bois brun rouge.

Échantillon n°4

Au départ, quand je l'ai récupéré, le bois était jaune/orange, mais avec le temps (air ?) il vire au noir!
Très dense (d=1.34 !) et très dur.

Mis à jour
Kentaro
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densité ? dureté ? odeur quand on l'usine ? gras au toucher ?

dneis
( Modifié )

Très bonnes questions! Cela peut fournir des indices importants en pour l'identification.


Ah, je n'ai pas pesé tous les échantillons, seulement le n°4.
Par ordre de densité décroissante, je dirais: 4>2>1>3. Avec une incertitude entre 1 et 2.

Dureté : 4>2>1>3

Odeur : de mémoire non, je ne crois pas. Peut être pour le 4, mais je ne me souviens plus si c'est sucré ou vomit...

Gras: oui, un peu pour le 1. Non pour 2, 3 et4.

L'Ecorce du Sycomore
( Modifié )

La partie clair sur l'echantillon 4 est de l'aubier?

dneis

Non, pas du tout. J'ai reprécisé sur la première photo: le bois noircit avec le temps et là il est fraîchement coupé.

dneis
( Modifié )

Allez, un petit effort pour le n°2. Je répète l'indice permettant de circonscrire les recherches : lame de terrasse.

sud-bois.fr/40...e-bois-exotique
smbois.com/ter...s-exotique.html

...

Oak

Du niangon ?

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?

8 réponses

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Palissandre

En 1 iroko
2 cumaru
3 sipo
4 wengé le fait et qu il foncé à l air rapidement ces une de ces caractéristiques

dneis
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Merci Palissandre

  1. Ah non, je ne pense pas que ce soit de l'iroko;
  2. oui, je suis du même avis, cumaru;
  3. ça s'pourrait bien. Sapelli, sipo, je ne suis pas encore au point là dessus;
  4. non, il manque le côté "bicolore" et très strié...
Palissandre

jaune comme ca fil et contre fil je reste sur l iroko en 4 ca parait légèrement violet amaranthe / une varieter de palissandre

dneis
( Modifié )

Merci Palissandre .
Mais pour être de l'iroko, il manque le côté brillant et les "flammes" plus claires autour des vaisseaux. De plus, il ne fonce pas tellement à avec le temps, contrairement à l'iroko...

Non, ce n'est pas de l'amaranthe, j'en ai et je peux comparer...

Palissandre, je vais creuser, je ne connais pas bien. J'ai toutefois un doute face à la coloration vraiment uniforme de mon échantillon n°4.

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Pascaltech

Pour le numéro 2, je pense au Sapelli bien qu'il n'ait pas cette coloration jaune, le fil est le même, utilisé en condition tout temps, pour le nautisme.
Le numéro 3 me fait penser aux huisseries des maison des années 70, mais je ne connais pas le nom.

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La cabane de Papa
( Modifié )

Bonjour,
Pas facile comme question...
Sans les peser, les sentir, les toucher...
Pour moi il y aurait de l'Iroko la dedans.. En 1 et même en 2 ? J'ai beaucoup travaillé l'Iroko dans ma jeunesse et comme il va du très jaune au noir en passant par plusieurs nuances de rouges et bruns... Sans le toucher il n'est pas simple de le distinguer..

Le 3 ressemble à une variété d'acajou..
Le 4 pourrais ressembler à de l'Azobé...

Mis à jour
dneis
( Modifié )

Merci.

  1. non, ce n'est pas de l'iroko (fiche de l'iroko sur Tropix, Itto, HH, Wdb), j'en ai et la comparaison ne fait pas de doute pour moi (voir photos ci dessous),
    • voir sur le lien HH, "Diffuse porous with large, sparse, randomly distributed pores with fat lozenge shaped aliform parenchyma" que l'on ne retrouve pas ici sur l'échantillon n°1;
  2. je dirais Cumaru, c'est confirmé par Palissandre;
  3. oui, mais lequel ? Ou bien un sapelli, sipo... Je ne m'y retrouve pas encore bien entre tous ces bois qui se ressemblent;
  4. non, ce n'est pas de l'azobé, voir mon commentaire.
dneis
( Modifié )

ps: il manquait une photo de l'échantillon n°1

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delphinevarrel

Bonjour,
pour avoir fait ma terrasse en ipé (les lambourdes étaient très lourdes) je dirais que la 2 en est .
J'aurais même été tentée de dire que la 3 aussi tant la dosse et le bois de bout sont très ressemblant.
Pour les autres je sèche, pas assez de connaissances dans ce domaine.
Je donne ma langue au chat

dneis
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Merci delphinevarrel
mais non, il n'y a pas d'ipé, voir ma réponse ici...

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dneis
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n°1

Un temps j'ai pensé à du Bilinga (=Badi) (fiche essence sur: HH, Itto, Tropix), mais j'ai retrouvé un échantillon dans mes affaires, qui m'a permis de mieux observer les photo de cette essence, et effectivement ce n'est pas ça. Le grain est plus grossier que du bilinga.

Bref, pour l'instant je n'ai pas trouvé.

n°2

A mon avis c'est du Cumaru (fiche essence sur: HH, Itto, Wdb, Tropix)

n°3

Je pencherais pour Sapelli (fiche essence sur: HH, Itto, Wdb, Tropix)

Une page intéressante sur HobbitHouse compare Sapelli, Sipo, et acajous.

n°4

Là je n'ai aucune idée et je ne sais où chercher.
J'aimerais vraiment savoir ce que c'est!
[édition] Deux ans après avoir posé la question, j'ai trouvé:


etiennedesthuilliers l'indice du premier métro sur pneu à Paris m'a fait tomber sur l'azobé, or il n'y a pas d'azobé dans les échantillons à identifier...

Mis à jour
Oak
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dneis pour le 4 tu ne trouve pas que ça ressemble à l'ébène de Macassar ?

etiennedesthuilliers

monsieur a des goûts de luxe mais je ne le croit pas

etiennedesthuilliers
( Modifié )

il n'y a pas d azobé ,vous le dites avec une telle certitude que je m incline
bien amicalement etienne

dneis
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Pour le coup, là je suis certain, j'ai de l'azobé par ailleurs (traverse de chemin de fer que je n'ai pas conservée et une autre pièce non traitée avec laquelle je me suis fait des maillets) et ce bois noir n'a pas le même grain. Les vaisseaux sont plus petits notamment.

Ci-dessous, photos d'un petit kayak (~11cm) en azobé à côté d'un autre en bois n°4.

C'est ce changement de couleur du jaune-orange vers le noir uniforme qui m'intrigue et qui, pour moi, constitue l'indice. Toutefois je ne sais comment exploiter cet indice 🤔.

etiennedesthuilliers
( Modifié )

bien que , avec une telle densité certainement un peu forte l azobé me plait bien

Fabien R
( Modifié )

etiennedesthuilliers Euh là je proteste, voilà quelques temps que je l’ai cité & vertement remballé... ?!

Oak
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dneis
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etiennedesthuilliers j'ai enfin trouvé ! Le numéro 4 est du Ferréol

En bois frais, lors de son débit, le duramen est jaune doré et en quelques heures, il devient marron violacé à brun-noir.

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Oak
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Plop.

1 : Wacapou peut-être.
2 : Ipe.
3 : Le fil me fait penser à du Sipo, le bout moins. Je ne sais pas.
4 : Étonnant et jamais vu. On vois des mailles comme sur du hêtre c'est joli. La couleur du Badi mais ce n'est pas son fil.
A noter sa ressemblance avec le placage de Giaco Ici je penche donc pour de l'ébène de Macassar.

Mis à jour
dneis

Mmm, je crois qu'il y a des pistes intéressantes.
Je vais creuser...

dneis
( Modifié )

1: Ah, j'ai l'impression que la couleur du wacapou est bien plus foncée (rouge) que ça. Là on est plutôt dans les tons jaunes. En en bois de bout ça ne colle pas.

2: non.

3: héhé, moi aussi je pense à sapelli ou sipo (je n'arrive pas encore à bien faire le distinction, il me faut creuser).

Badi = Bilinga (sur ITTO, sur Househobbit). Mmm, j'ai l'impression que cela correspond à l'échantillon 1!
etiennedesthuilliers, suis-je sur la voie ?

etiennedesthuilliers

vous êtes bien sur la voie malheureusement celle ci représente une impasse au moins pour 3 essences citées

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Fabien R

Une fois, l’an dernier, j’ai eu l’occasion de soupeser un morceau d’azobé et e bois était aussi tout noirci.
Alors cette faible expérience me fait dire azobé pour la 4.

etiennedesthuilliers
( Modifié )

bonjour je pensais qu'il fallait donner une réponse documenté car vous avez le temps pendant cette période difficile
rassurer vous je surveille car je connais les réponses
je sais ce n' est pas juste mais que voulez vous cela est ainsi
le menuisier de fond d'impasse

Fabien R
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etiennedesthuilliers oups, désolé! J'ai donc cherché plus méthodiquement et en pour la densité et la couleur + la tendance à noircir, je proposerais l'amourette pour le numéro 4?

etiennedesthuilliers
( Modifié )

DewhitYoussef pour une amourette qui passait par la
eh bien non vous êtes un amoureux éconduit
bien amicalement
etienne

Fabien R
( Modifié )

etiennedesthuilliers en amour toujours persévérer ! Merci pour votre retour.
Très cordialement,
Fabien

dneis
( Modifié )

Non, ce n'est pas de l'azobé.

etiennedesthuilliers

bonjour il y a dans les échantillons de bois l essence qui a servi au premier métro sur pneus a paris

Fabien R
( Modifié )

etiennedesthuilliers j’ai en mémoire l’evocation dans l’une de vos réponses d’un bois rouge qui vous auriez toupillé au kilomètre faute d’aspiration dans les ateliers de l’epoque, et pour les besoins du métro me semble-t-il. Il me semble qu’on parlait alors de padouk, sans certitude...

Oak
( Modifié )

DewhitYoussef je pense qu'Etienne parlait d'Azobé.

etiennedesthuilliers
( Modifié )

DewhitYoussef bonne mémoire
il s agissait de parquet sans joint qui était dans les rames de métro , les rail en azobé sont plus tardive

Fabien R
( Modifié )

Oak, non non, Etienne évoquait son mouchoir tout rouge.
etiennedesthuilliers je n’ai pas connu les rails du métro en azobe en revanche j’ai entendu parler des mêmes rails pour les cages des mines de ma région.
J’en sais que l’azobé était stocké immergé dans des bassins dédiés et qu’une fois en place, un système d’arrosage en continu le gardait mouillé.
Était ce pareil pour le métro ?
On m’a expliqué que c’etait pour qu’il ne fende pas.

Oak
( Modifié )

DewhitYoussef effectivement. Je pensais que tu faisais allusion au nº4 de dneis ☺

Fabien R
( Modifié )

etiennedesthuilliers les deux essences citées comme bande de roulement dans la documentation trouvée sont l’azobé et... le chêne. D’autres essences ont été testées alors (info trouvée ici

Pascaltech
( Modifié )

DewhitYoussef N'était-il pas immergé parce qu'il est urticant lorsqu'on le travaille ? Je ne me souviens plus quelle essence est urticante.

Fabien R
( Modifié )

Pascaltech il l’etait dans le cadre de son stockage, je n’en sais malheureusement pas plus. C’est possible, et l’arrosage en situation pour éviter les poussières urticantes pour les mineurs (les cages étaient... des cages!) peut-être. Faut que j’interroge un ancien.

dneis
( Modifié )

DewhitYoussef jette donc un coup d'oeil aux fiches techniques, il y a pas mal de réponses dedans ! 😉

Azobé: fiche de l'essence sur Tropix, Itto, HH, Wdb

Dans la fiche tropix, il est mentionné "vitesse de séchage lente, risque de déformation élevé". Le trempage est peut être lié à cela.

Et sur WoodDatabase :

Allergies/Toxicity: Although severe reactions are quite uncommon, Ekki has been reported to cause skin irritation. See the articles Wood Allergies and Toxicity and Wood Dust Safety for more information.

Fabien R
( Modifié )

dneis 👍
C’est bien possible. J’ai quelques collègues qui ont connu cette époque, faut que je leur demande.
Mais du coup, cet échantillon 4?
C’est vrai que les couleurs annoncées dans les fiches et tes échantillons sont pas forcément raccord.
Cependant certains clichés en recherche d’image ne montrent pas forcément un bois si foncé.
Ou peut être est-ce issu de l’aubier? Il semble plus clair et assez épais. Exemple

dneis
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DewhitYoussef DewhitYoussef là je suis un peu perdu...
Tu pense toujours à de l'azobé pour le n°4 ? Non, le bois est vraiment différent et avec bien moins de vaisseaux. Regarde ma réponse ici.

Au delà de la couleur (on est d'accord que c'est très variable) j'essaie surtout de comparer l'anatomie fine du bois (surtout en bout). C'est vraiment ça qui permet d'infirmer ou affirmer que c'est similaire.

Fabien R
( Modifié )

dneis je pose la question car Étienne revenait sur cette essence en te trouvant bien catégorique.
La masse volumique limite fortement les possibilités de ce que ça peut être.
Peut-on imaginer que la structure du bois jeune change lorsque l’arbre croit et que pour le coup, si c’est du bois jeune il soit peu comparable à des échantillons d bois parfait ?
J’en sais rien je cherche à comprendre la réponse d’Etienne.

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L'Ecorce du Sycomore

Salut.

Je mets 50 sur de l'ipé pour l’échantillon 2. ^^

Et je me demande si l’échantillon 3 n'en est pas aussi.

Pas d'idée pour les autres.

dneis
( Modifié )

Merci L'Ecorce du Sycomore !
Non, les échantillons 2 et 3 sont deux essences bien distinctes, il suffit de regarder les vues en bout pour s'en convaincre.

Et ce n'est pas de l'ipé ( autre lien, et sur ITTO...)

L'Ecorce du Sycomore

Alors si c'est pas de l'ipé pour le 2, j'ai demandé l'identification d'un bois lui ressemblant tres fortement il y a peu et on m'a validé une betise! ^^
Merci pour l'info, j'ai donc personelement hate d'avoir une réponse.

dneis
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Non, je suis allé voir ta question, pour moi c'est bien de l'ipé.

Voici, cote à cote, un morceau (kayak sculpté en réalité) d'ipé et un morceau de l'essence n°2:

  • l'ipé à des pores plus petits ;
  • on note une "poussière" jaune fluo dans les pores de l'ipé;
  • le n°2 à une maille très fine (rayons ligneux) non présente sur l'ipé.
L'Ecorce du Sycomore

Bien vu. Merci pour la reprise!

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