Bonjour
je ne vais pas repondre precisement a ta question , mais j'etais a l'instant au telephone avec mon copain d'enfance qui a une scierie chene en Alsace ( pas une petite scierie C'est la plus grande scierie chene dans l'est de La france )
On discutais et il me disait que en ce moment il a des clients qui le contact et qui lui propose , sans qu'il ne demande RIEN , 50 % de plus que leurs prix habituel pour avoir du bois ..
Oui vous lisez bien .. pas 5 ou 10 % mais ils demarrent la nego en proposant de payer 50 % !! de plus pour avoir 2 Ou 3 container de chene pour leurs usines .. Nombre de ces clients ( Tcheque , Allemand) se fournissais en chene en ... En Ukraine ..
Donc je ne suis pas du tout surpris par le prix que tu obtient .
je rejoint Kentaro et je pense qu'il faut relativiser ..
Bonjour
L'atelier vosgiens a fait cette video sur son materiel
je ne connais cette machine en pariculiere mais je suis equipé pas mal en holzprofi et content d'eux
Le souci fort souvent , ce pose lorsque on se met a son compte , des pre requis nécessaire ..
Avant de te lancer , l’idéal serait d'aller bosser dans une menuiserie ..
Imagine tu un électricien amateur qui s'installe comme ca ? Il connais l’électricité parce que il a refait son appart ..
Combien va t il facturer la pose de gaine ou d'un compteur ?
Il va acheter son matos chez Leroy Merlin ?
Ou un amateur s'achetant 4 vaches pour ce lancer dans l'agriculture ?
Il faut en plus de connaitre la menuiserie , savoir faire un devis , calculer un prix , Connaitre les fournisseurs .
Je te demande une table avec tiroirs et 1 rallonge et 4 chaises .. en Hetre massif .. comment calcule tu le temps passé et le volume de bois nécessaire ? Quel délai peut tu me garantir ?
tu t'est déjà posé la question ?
Sans diplome ou experience tu ne peux pas poser une cuisine , une porte , ou même fixer une etagere, tu ne sera pas assurer .
Si la menuiserie est une véritable passion , alors trouve un employeur , ce qui permettrais après 3 ans d’expérience , par la validation des acquis de te faire un diplôme .. Mais meme si tu passe ton CAP .. Ca me semble trop leger pour ce mettre a son compte .
Il y des personnes plus competente que moi pour te guider , moi j'ai plus une experience d'entreprise , mais c'est comme ca que je le sent ..
Le savoir faire de nos jour est insuffisant il faut le faire savoir
Bonne chance dans tes recherche .. et meme si je te conseil de préparer mieux , je ne peux que t encourager dans ta recherche de liberté et de travail manuel.
Bonjour
J ai répondu à votre questionnaire mais j avoue ne pas comprendre votre but
« Les pratiques sociale des artisans » n importe quel patron comprendra méthode d embauche , politique salarial , avantage , mutuel ect …
Et en fait vous souhaitez savoir si on maitrise les réseaux sociaux ?
Je ne sais pas ce que votre enseignant va penser du truc mais il y a un peu de point à retravailler non ?
Ceci étant dis il est en effet clair , rapide vous n aviez pas menti :-)
Tu cherche a refaire totalement La finition ou juste cacher la brulure ?
Si tu cherche juste a cacher la brulure , je prendrais un scalpel pour gratter le bruler .. puis une fois bien degager , je poserais du sctoch de peindre a 1 cm autour , je coule de la cire dur de la bonne couleur .. j enleve le surplus grossierement puis avec de la laine d'acier fine j egalise , enfin je repasse un vernis alcool sur la cire dur ..
une autre solution consiste a trouver un endroit ou tu peux prelever un peu de bois puis a faire une micro greffe a cette endroit en faisant un trou comme si tu posais une cheville .
Bonjour
Perso j'ai construit ce type d'ouvrage Il y a 15 ans sur un etang privé disposant d'une ile ( donc je faisais ce que je voulais )
J'ai recuperer 2 poteau telegraphique en beton d'une 15 aine de metre . tres epais livrer par grue ..
poser parrallelement puis j'ai poser des planches en chene de 50 mm d'epaisseur sur 1500 de large ..
le but etais de faire passer une debroussailleuse autoporter sur l' ile pour entretenir un terrain ..
la machine avec moi dessus ne devais pas atteindre les 300 kg mais pas loin quand meme .
Aucune fondation .. ca tenais .. par precaution j'avais installer quand meme un point de soutien au milieu .
par ailleurs il n'y avais pas de courant donc pas de risque que des elements percute le pont ..
mais sinon pour un domaine public evidement ca me semble totalement impossible a faire comme ca au doigt mouillé ..
lamalleencoin il y a 1 heure
Ben .. au risque de repondre un peu a coté ..
je ne vois pas comment qq de competent ne gagnerais pas sa vie dans ce domaine .
Le problème c'est les competences .. trop d'artisant pensent que pour gagner sa vie il faut juste savoir travailler le bois .. LOL la blague .. ca c'est juste pour etre un bon employer .. Mais
pour gagner sa vie confortablement un menuisier doit en plus de maitriser son metier savoir :
Comuniquer ( dans les reseaux de sa ville ..avec les paticuliers , les entreprises , les service public ..)
un gars qui s'installe au pif ou dans sa ville natale ou il connais tout le monde ne mettra pas le meme temps a avoir du boulot
gerer la logistique .. ( etre organiser permet une economie enorme )
Etre bon en gestion Faire un devis rapidement ou 3 semaines apres la demande c'est pas du tout pareil ..
savoir facturer et gerer ses rentré d'argent
Savoir dire NON ( trop d'artisant se mettent eux meme dans la galere en prenant des chantiers trop hors cadre de leurs competence
etre force de proposition imaginatif et proposer des solutions différente .
Avoir un peu de trésorerie au depart et etre modeste dans ses frais ..
Si on a ses competences alors je ne vois pas comment on peut ne pas gagner sa vie correctement .. mais combien d'artisant je vois autour de moi qui deja ne savent Pas faire un devis ..
Pour repondre a ta question de taux horaire ..
perso je raisone un peu autrement .
Ca ne sert a rien que je fasse un devis a 50 euros de l'heure sur un projet qui atteint par exemple 1000 euros , si le prix du marché est a 600 .. A l'inverse pourquoi faire 50 euros de l'heure si le prix marché et mes capactité me permettent de faire un prix correct au client tout en etant a 120 euros de l'heure ?
Pour moi le taux horaire pousse souvent a rester pas cher .
je calcul donc mon COUT en y incluant les heures et ensuite je vends mon projet .. Combien de temps je mets n'est pas le probleme du client lui il veux un delai . pas un temps de travail . Le temps c mon probleme . lui il veux un resutat
le cout horaire c'est un probleme de garagiste et de femme de menage pas de menuisier .. ( en encore les garagiste c'est des forfait )
Si tu vends un prix horaire plus tu es malin moins tu est cher , alors que plus tu es malin plus tu dois pouvoir faire de la marge .
Ainsi perso je ne vends pas d'heure . je vends un resultat
Bonjour ,
Au risque de ne pas me faire que des copains .. je vais aller a l'encontre de cette pétition .. Pour moi la FNB fait de la démagogie de supermarché .
La france perds 1 scierie par jour depuis des années ..
Alors mettons nous a leurs placent 2 min .. ( mon meilleur copain a une scierie spécialise en chêne )
Ils ont des chene qu'ils achètent aux enchères a l'ONF le plus souvent ..
Si ils les scient , les stock , les sechent .. ils vendent a des europeen a 100 . Et pour y arriver ils se battent et ont du mal a boucler les fins de mois. .
Si il ne font rien , il vendent la meme grume 110 a des chinois ..
Pour eux c'est une bouffer d'air .. et une valorisation de leurs travail . ( et ils ne vendent pas tout au chinois loin de la !! )
Ce sont les Français les coupable qui veulent payer moins cher du bois .
leurs idées c'est un nivèlement par le bas .
C'est tellement facile de prétexter les chinois pour réclamer . En fait on ne veux Pas que le prix du bois augmente , et si ca Passe par suprimer les chinois on esaient .. Ca s'apelle des procedes déloyaux et ca va a l'encontre de la liberté d'entreprendre .
un peu comme si Melenchon vous interdisait de vendre une table plus de 100 euros sous pretexte que les famille francaise ont tous besoins d'une table .
Donc vous préférez quoi .. Qu'ils crèvent la gueule ouverte ou qu'ils survivent en vendant a des chinois ?
Si ils ferment encore autant , les prix sur les marche locaux vont encore se compliquer et on ira acheter du bois encore plus loin ..
Mon copain essaie de vendre en france et a des prix inferieur des chinois , mais si il ne vends que a des francais et a des allemand il ferme !
Alors ok pour ne plus vendre aux chinois , mais au prix auquel il achetent et pas sur le dos des scierie ..
Perso je trouve des meuble comme ca .. je les demonte et je revends chaque panneau , chaque sculpture piece par piece .
Il y a pas mal de boulot mais il y a un marché pour les deco kitch ou " trop"
En france pas de marché pour ce type de meuble ..
Mais en piece detaché c'est vendue en deco aux USA , en Asie .. 100 a 200 euros selon le morceau ..
les gens les laque , les peigne , les utilisent pour cacher un truc , les encadre .. ect ..
Bonjour
Pour tes formations .. tu peux aussi allier vacances et formation .
La croisé decouverte que tu peut trouver Croisee decouverte
est un centre specialisé dans des stages bois .
Ceux ci durent 1 semaines par exemple et tu est completement en immersion .. le village est tout petit donc tu dors sur place .. soit dans le centre , soit tu peux y aller avec ton camping -car , ta tente .. la plupart viennent seul mais certain vienne en couple et allient stage pour l'un et balade pour l'autres , ou menuiserie pour l'un et marqueterie pour l'autre .
Damien Jacquot le patron et son épouse , sont des gens de bon esprit dont la compétence est mis a l’épreuve depuis 20 ans ..
Tu dispose de toutes les machines possible et imaginable , d'un stock de bois , d'un environnements de sécurité et d'une bonne ambiance .
ils organisent des stages thématique selon ton niveau qui peuvent s'enchainer d'années en années ..
J'ai payer ces stages a mes salariés , a ma compagne , a mon pere .. Felder, holzprofi et d'autres envoie leurs commerciaux pour une initions aux travail du bois .
L'avantage que je vois par rapport a un pro , c'est que ils ont la pedagogie et ils sont payer pour ca ..
Perso j'ai souvent des demande de retraités qui voudrais gratuitement bosser a l'atelier .. mais d'une part si la personne est pas un minimun competente c'est tres compliquer .. d'autres part c'est compliquer juridiquement ..
Perso je ne sais pas legalement avoir un salarié gratuit ..
Donc pour couvrir il faut au moins un contrat de travail de qq heures .. ca veux dire medecine du travail .. ca veux dire controle .. bref comme c un probleme de plus a gerer le fait pas ..
je sais que ma reponse ne repondra pas pile poil a ta demande .. mais historiquement , c'est pour cela que on construisais des malles bombé .. pour la pluie .. Donc si tu veux te débarrasser du problème de l'eau tu fait soit une pente , soit tu cree une courbe ..
Apres c'est plus facile a dire que a faire .. :-)
Bonjour ,
Les particuliers peuvent chercher du bois partout également en France .. Va dans une scierie tu trouvera sans souci un interlocuteur (du moment que tu sait a peu pres lui parler .. )
Le probleme c'est que souvent en Scierie ils ont des particuliers qui ne connaissent vraiment rien et qui voudrais par exemple .. une planche de 80 cm X 200 cm finie , raboter , poncer ..( C'est du vecu mon meilleur ami a une scierie ) C'est ca qui agace les pros en scierie ..c'est que c'est pas leurs job. .. Mais si tu y va et que tu demande un morceau de bois les scierie te rendent service volontier .
Il faut comprendre leurs metiers .. Dans une scierie tu travail par lot .. Si c'est la semaine des planches de 40 mm ils vont pas tout deregler pour te faire une planche de 20 .. A toi de t'adapter et refendre ..
Par ailleurs si tu veux acheter en scierie , anticipe ton achat .. Je te donne un exemple je veux du peuplier scier a 12 .. le truc totalement improbable .. j'ai passé commande a ma scierie de mon "plot" avec comme delai ..quand il pourra et comme prix la confiance ..
Le bois passe au sechoir quasiment 5 mois après ..
Mais dans un cas comme ca , son prix est vraiement ridicule car je l'embete Pas et Je le laisse vraiement boucher son planing .. je lui demande pas de me l'emballer et Le livrer
Si je lui dis je "veux" dans 15 jours 30 planches de peuplier sec forcement je passe pour un fada .
Pour le reste , chez un marchand de bois ils vendent du bois .. donc du moment que tu a une demande ils te le vendent ..
Souvent les particuliers veulent aussi 1 prix bas , une livraison ect .. et c'est ca qui complique .
Perso j’achète du bois en scierie , chez des marchand de bois , en grande surface , sur le bon coin parfois et meme pour des trucs spéciaux , des meubles complet chez Emaus pour les démonter ..
Et si j'ai besoins de trucs speciaux je sous traite a un menuisier , un ebeniste ..
Pour moi il n'y a pas de problème d’approvisionnement .. il y a juste un problème de moyen financier et de temps .. les particuliers veulent parfois du Chocolat au prix de la M ....et en plus ils le veulent pour demain .
En payant le prix juste , en etant sympa et curieux , tu trouve tout ce que tu veux ..
